Saturday, February 21, 2009

DICARI !

INFO PENTING:

DICARI !
1.Naskah buku untuk MENANGGAPI BUKU “MENJAWAB DOKTRIN TRITUNGGAL – karya Frans Donald”
2.Naskah buku untuk MENANGGAPI BUKU “YESUS KRISTUS BUKAN ALLAH TAPI TUHAN – KARYA Ellen Kristi”.

Frans Donald dan Ellen Kristi adalah penganut Kristen Unitarian (Kristen yang menolak doktrin keallahan Yesus).
Pdt. DR. Stephen Tong (Pdt. Gereja Reformed) dalam bukunya berjudul “ALLAH TRITUNGGAL” mengatakan bahwa ajaran Unitarian adalah ajaran sesat.
Pdt. Teguh Hindarto MTh. di websitenya pernah menampilkan tulisan sepihak yang olehnya ditampilkan secara “curang” seolah-olah telah terjadi dialog / debat / tanya jawab silih berganti antara Frans Donald dengan Teguh Hindarto (padahal debat itu tak pernah terjadi!), dan mengesankan seolah Frans Donald tidak bisa menjawab argumen-argumen Teguh Hindarto yang mengajarkan bahwa Yesus adalah Allah sejati.
Bambang Noorsena SH. (Dosen di Malang, penggagas Ortodoks Syiria yang mengajarkan bahwa Yesus adalah Allah sejati, konon ia mantan Islam dan dianggap jago oleh kelompoknya) pernah bak kebakaran jenggot dan berkata bahwa “Frans Donald guobloook sekali …!!!”
Pdt. Budi Asali MDiv. (Pdt. Gereja Reformed, rekan Stephen Tong, gencar menuduh Unitarian dan orang yang tidak mau mengakui keallahan Yesus sebagai sesat dan masuk neraka) menganggap buku-buku Frans Donald dan buku Ellen Kristi sebagai buku sesat.
Pdt. Esra Alfred Soru STh. (Pdt. Gereja Reformed, murid Budi Asali, tinggal di Kupang - NTT) gencar melalui media Koran Umum Harian Timor Express (Jawa Pos Grup di NTT) mempublikasikan bahwa Frans Donald adalah manipulator ulung, penyesat, berotak kotor, ular beludak, dsbnya.
Orang-orang yang mengaku sebagai pengikut Stephen Tong maupun pengikut Bambang Noorsena, pernah berjanji untuk membuat tanggapan tertulis terhadap buku “MENJAWAB DOKTRIN TRITUNGGAL, karya Frans Donald”, yang katanya mau membuktikan bahwa secara Alkitabiah Yesus adalah Allah sejati yang menjelma menjadi manusia.
Serta ratusan telepon dan SMS yang datang bertubi pernah menuduh Frans Donald dan Ellen Kristi sebagai sesat, gila, anjing, jelmaan iblis, kontol, cukimai, asu, babi, dirasuki setan, penghuni neraka, penulis gila yang buku-bukunya harus dibakar, tolol, iblis bersayap malekat, dan berbagai macam kata-kata makian / cercaan lainnya.

BENARKAH AJARAN KRISTEN UNITARIAN (Seperti Frans Donald, Ellen Kristi, dkknya. yang menolak keallahan Yesus) ADALAH AJARAN YANG BISA DIBUKTIKAN SEBAGAI AJARAN YANG TIDAK ALKITABIAH DAN SESAT??? TETAPI, Mengapa hingga buku “MENJAWAB DOKTRIN TRITUNGGAL-tentang keallahan Yesus” karya Frans Donald telah 6 (enam) kali mengalami cetak ulang (cetakan I Th. 2007, cetakan ke 6 Th. 2009) hingga kini belum ada satupun buku yang terbit ke publik guna menanggapi buku karya Frans Donald tersebut? Begitu pula dengan buku Ellen Kristi yang berjudul “[YESUS KRISTUS] BUKAN ALLAH TAPI TUHAN”, belum ada buku tanggapannya yang berani tampil ke publik, hingga buku “dahsyat” tersebut masuk cetakan ke 4!

MAKA DENGAN INI KAMI SAMPAIKAN KEPADA MASYARAKAT UMUM (MENGUNDANG):
Wahai seluruh warga Indonesia, teolog-teolog, para pendeta, guru agama, sarjana teologi, doktor-doktor teologi, profesor teologi, atau aktifis agama, pemerhati, siapapun anda, apapun profesi anda, jika Anda dapat membuktikan secara akurat-Alkitabiah bahwa “YESUS ADALAH ALLAH SEJATI” atau, “YESUS BUKAN ALLAH SEJATI”, maka: buatlah naskah buku untuk menanggapi buku MENJAWAB DOKTRIN TRITUNGGAL (pen. Frans Donald) dan atau buku YESUS KRISTUS BUKAN ALLAH TAPI TUHAN (pen. Ellen Kristi).

Naskah Anda bisa sebagai tanggapan menyetujui isi buku MENJAWAB DOKTRIN TRITUNGGAL atau buku BUKAN ALLAH TAPI TUHAN (artinya isi naskah Anda menyetujui bahwa Yesus bukan Allah sejati). Atau, naskah Anda bisa sebagai tanggapan ketidak setujuan / kontra terhadap isi buku MENJAWAB DOKTRIN TRITUNGGAL atau buku BUKAN ALLAH TAPI TUHAN (artinya isi naskah Anda adalah membuktikan secara Alkitabiah bahwa Yesus adalah Allah sejati yang menjelma jadi manusia).
Kirimkan naskah Anda ke Penerbit Borobudur, Jl. Parangkusumo X no 14, Tlogosari – Semarang, Telp. 024 70665218
Naskah terbaik (akurat-Alkitabiah) akan kami terbitkan menjadi buku karya Anda. Dan akan kami distribusikan ke toko-toko buku besar di seluruh Indonesia. Anda (Penulis) akan menerima Royalti.

"BUKU TANGGAPILAH DENGAN BUKU"

Ayo, kami tunggu, ya….!!!

Catatan: Jika Anda belum memiliki ke 2 buku diatas, segera dapatkan di Toko Buku Gramedia, Toga Mas, Gunung Agung, dllnya. Atau hubungi 081 7971 9991.

163 comments:

santo said...

Kalau Yesus bukan Tuhan, siapa Tuhan menurut anda ?
Tolong buktikan dulu Tuhan yang anda percayai itu benar-benar Tuhan.

Tidak usah bikin buku, ini bukan lahan nyari duit seperti si Ponari.

Ayo buktikan disini saja kalau memang berani. Tak tunggu.

ari lingga said...

Bung Frans,
saya seseorang yang tertarik dengan kiprah anda setelah membaca sekilas 2 buku anda. Saya tertarik untuk belajar melalui diskusi.

Sebelumnya saya sudah sempat email ke alamat email yang tercantum dibuku anda tetapi tidak ada respons.

Bagaimanakah saya dapat berdiskusi tentang teologi unitarian yang bung pahami sehingga saya tidak salah memahami pemahaman anda tentang alkitab ?

Masalah nanti kita menjadi berbeda pendapat biarlah itu menjadi masalah nanti. Kalau boleh kita bisa berdiskusi karena dari diskusi saya akan banyak belajar dari bung.

bagaimana ?

ari lingga

Rigan said...

Tahukah anda kalo Yesus Kristus berkata :

LA ILLAHA ILLALLAH YESUS KRISTUS RASULULLAH

"sesungguhnya tidak ada Tuhan selain Allah dan Yesus Kristus adalah utusan Allah" [Yoh 17:3]

=inilah hidup yang kekal=

(sebarkan ke 10 orang teman anda dan diskusikan)

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Anda nulis:
Tahukah anda kalo Yesus Kristus berkata :

LA ILLAHA ILLALLAH YESUS KRISTUS RASULULLAH

"sesungguhnya tidak ada Tuhan selain Allah dan Yesus Kristus adalah utusan Allah" [Yoh 17:3]

==> Tau ngga Yesus juga:

LA ILLAHA ILLALLAH YASOA KALAMULLAH

"Pada mulannya adalah Kalam, Kalam itu bersama-sama Allah dan KALAM ITU ADALAH ALLAH...Kalam itulah sumber kehidupan..." (Injil Yuhana 1:1-4)

Lengkapnya:

Yesus yang adalah Kalam-Nya Allah, Yang Tidak Terceraikan, Yang Tidak Terpisahkan dari Dzat-Nya Allah yg Esa/Satu itu, Qadim, Qidam & Tidak Terciptakan yang adalah Allah itu Sendiri.

Kalam-Nya Allah oernah pada suatu ketika nuzul turun ke dunia, menterjemahkan diri-Nya sebagai manusia sejati SAMBIL MEMELIHARA DZAT-NYA TIDAK BERCAMPUR BAUR DENGAN DZAT-NYA MANUSIA SEJATI ITU.

Dari dzat-Nya manusia sejati itu, Dia diangkat menjadi Nabi & Rasul@ utusan, hidup, mengajar, disalib, mati, dikuburkan dan pada hari ketiga bangkit dari kematian, menampakkan diri-Nya dengan segala kemahamuliaan-Nya kepada murid-murid-Nya, sesudah empat puluh hari naik ke langit, berarasy di takhta kemuliaan-Nya, akan datang kembali sebagai Hakim Yang Adil pada Hari Kiamat untuk menghakimi orang benar & orang salah!

Inilah Iman Kristen sejati, sempurna & lengkap yang mengenal Yesus secara sempurna & lengkap BUKAN seperti omong saudara yang hanya kenal Yesus secara semu & parohan saja. Itu Iman yang cacat, cela, tidak sempurna dan kabur.

Salam damai dalam kecerdasan berpikir.

CosmicBoy said...

@ All,

Catatan:
BENARKAH AJARAN KRISTEN UNITARIAN (Seperti Frans Donald, Ellen Kristi, dkknya. yang menolak keallahan Yesus) ADALAH AJARAN YANG BISA DIBUKTIKAN SEBAGAI AJARAN YANG TIDAK ALKITABIAH DAN SESAT??? TETAPI, Mengapa hingga buku “MENJAWAB DOKTRIN TRITUNGGAL-tentang keallahan Yesus” karya Frans Donald telah 6 (enam) kali mengalami cetak ulang (cetakan I Th. 2007, cetakan ke 6 Th. 2009) hingga kini belum ada satupun buku yang terbit ke publik guna menanggapi buku karya Frans Donald tersebut? Begitu pula dengan buku Ellen Kristi yang berjudul “[YESUS KRISTUS] BUKAN ALLAH TAPI TUHAN”, belum ada buku tanggapannya yang berani tampil ke publik, hingga buku “dahsyat” tersebut masuk cetakan ke 4!

==> Gampang ya cari uang? Tulis aje hal-hal yang menjelekkan Iman Kristen dalam buku, pasti seperti pisang goreng.

He he he

Yang paling banyak tertipu ialah muslimer.

Mereka itu khan maunya yang enak-enak aje seperti pisang goreng.

Gampang ya dapet uang dari muslimer.

Salam damai dalam kecerdasan berpikir.

Rigan said...

@ CosmicBoy

Anda nulis:

==> Tau ngga Yesus juga:

LA ILLAHA ILLALLAH YASOA KALAMULLAH

"Pada mulannya adalah Kalam, Kalam itu bersama-sama Allah dan KALAM ITU ADALAH ALLAH...Kalam itulah sumber kehidupan..." (Injil Yuhana 1:1-4)

Tanggapan Rigan :

Siapakah yang mengatakan demikian...? Yesuskah...? atau orang-orang yang salah menafsirkan Yesus (seperti anda) yang mengatakan demikian...?

Tahukah anda kalo Yesus Kristus berkata :

”Hukum yang terutama ialah : ……, TUHAN ALLAH KITA, TUHAN ITU ESA. [Mark 12:29]

”...., Tetapi pergilah kepada Saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, ALLAH-KU DAN ALLAHMU”. [Yoh 20:17]

(sebarkan ke 10 orang teman anda dan diskusikan).

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Tanggapan Rigan :

Siapakah yang mengatakan demikian...? Yesuskah...? atau orang-orang yang salah menafsirkan Yesus (seperti anda) yang mengatakan demikian...?

==> Emangnya harus Yesus yang berkata? Gimana dengan Taurat & Zabur? Itu bukan sabda Yesus, maka itu bukan Firman Tuhan? Ato kalo loe Islam, Al-Quran bukan sabda Yesus, maka Al-Quran bukan, Firman Tuhan! Emangnya HANYA SABDA-SABDA YESUS FIRMAN TUHAN?

CosmicBoy said...

@ Rigan

Anda nulis:
Tahukah anda kalo Yesus Kristus berkata :

”Hukum yang terutama ialah : ……, TUHAN ALLAH KITA, TUHAN ITU ESA. [Mark 12:29]

==> Iya, emangnya ngapa? Emangnya Firman-Nya Allah diciptakan? Bukankah Firman-Nya, Tidak Terceraikan, Tidak Terpisahkan, dari Dzat-Nya Allah yang Maha Esa/Satu/Tunggal itu, Qadim, Qidam & Tidak Diciptakan?

Baca pernyataan ini:

Allah Tidak Diciptakan.

Firman-Nya Tidak Diciptakan.

Maka, ada berapa Tidak Diciptakan?

1 (Satu)

Bukan 2 (Dua)

Karena apa?

Karena Firman-Nya adalah Diri Allah itu sendiri. Ngerti ngga?

Makanya, menyembah ato menyakini 2 Allah, 3 Allah TIDAK TIMBUL!

Ngerti?

Salam dalam kecerdasan berpikir.

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Anda nulis:
”...., Tetapi pergilah kepada Saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, ALLAH-KU DAN ALLAHMU”. [Yoh 20:17]

==> Emangnya ngapa? Udah belajar apa belum Ilmu Kristologi (Ilmu tentang siapakah Yesus)? Fahami dulu mas Ilmu Kristologi, pasti saudara tidak mempermasalahkan sabda Yesus itu.

Sederhana:

Firman-Nya Allah nuzul ke bumi, menjadi manusia, dinamakan YESUS (Nama Ilahi, TUHAN adalah PENYELAMAT@ AL-MUKHALIS), SAMBIL MEMELIHARA DZATNYA dari BERCAMPUR BAUR dgn dzat-Nya manusia.

Karena itu:

Yesus adalah Allah dari Dzat Ilahi-Nya@ Firman-Nya Allah.

Yesus juga adalah manusia dari dzat-Nya manusia yang diambilnya.

Dari dzat manusia-Nya, Yesus seperti kita, makan-minum, menjadi Nabi & Rasul, disalibkan bahkan mati!

Dari Dzat Ilahi-Nya, Dia TIDAK MATI, karena Dia Allah, dan Allah TIDAK BISA MATI, Dia Maha Hidup, Mahak Kekal, Tidak Fana & Maha Kuasa.

Makanya, bilamana Yesus berkata: Allahku, minta tolong dll, itu kan wajar dilihat dari sisi manusia-Nya. Ngerti?

Oleh itu, pernyataan Yesus di Yoh. 20:17 wajar & ngga perlu dipermasalah.

Pernyataan di atas itu TIDAK MENGINGKARI KEBERADAAN KEILAHIANNYA. Tidak sama sekali.

Salam dalam kecerdasan berpikir.

yanno said...

Hallo bung Cosmic boy , anda yg cerdas ketahuilah bhw sesungguhnya perselisihan ttg status Yesus ( latin ) , Yahsua mahsua ( Israel ) , Isa/o ( Ibrani ) telah berlangsung cukup lama sekali , hal tsb dimulai jutru pd saat ybs masih didunia ini hal ini pulalah yg mendasari pr imam yahudi utk menghukum yesus sbgi org yg mendekriditkan iman yahudi mereka utk itu terjadilah konsfirasi elit yahudi,penguasa romawi dan salah satu murid Yesus yg bisa diajak kerja sama yaitu Yudas , namun pd dakwaan sbgi putra Allah dan raja orang yahudi tidak dpt dibuktikan dgn pembelaan yg cerdas dari Yesus namun ahkirnya pengadilan itu diserahkan kpd massa tanpa peroses hukum yg benar , lalu berlangsunglah sampai pd perselisihan antar pdt arius ( tauhid ) dan Athnasius ( trinitas ) yg detengahi oloeh kaisar constantin dgn berfihak kpd trinitas pdhl kaisar tetap pemeluk kepercayaan pagasn sampai akhir ajalnya , so bagaimana dgn yg sekarang dimana org-org sdh pd cerdas spt anda ? , tergantung cara menafsirkan ayat sj ada yg dipengaruhi ooleh unsur dogmatis dan ada pula yg sec rasional tanpa pengarug dogma gereja , utuk itu silahkan kita menafsirkan sesuai al kitab yg status yesus itu bs kt kumpulkan dari pernyataan Allah , yesus sendiri , nabi musa , iblis , roh jahat , pr murid , pskn pengawal di golgota , org farisi dll nash dari pernyataan sumber2 tsb diatas mana yg paling anda yakini . spt pendapat anda pada mulanya kalam/firman lalu ada kata esa ,tauhid dsb , apakah anda yg cerdas sdh mengerti apa itu KALAM , FIRMAN ? , apakah tauhid itu sama dgn ketauhidan,satu dgn kesatuan,tunggal dgn manunggal dan apakah sama satu orang diri dgn satu pleton,kompi,batalyon,resimen dan brigade ? , apakah anda sudah mengenal Allah dgn sifatnya , apakah anda sdh mengenal roh khudus itu siapa , apakah anda sdh mengenal yesus , apakah teori calcedon itu bs dipertanggung jwbkan sec matematis ? , kecerdasan yg keluar dari konteks prinsif keimanan adalah kesesatan , apakah Adam , Nuh , Ibrahim , ishak , yakub , Musa , Zakaria , Isa mengajarkan konsep TRINITAS ? kalau tidak maka jgn lagi anda bawa 2 taurat atau perjanjian lama kt anda itu ke4 gereja( fortugis ) .IBU

Rigan said...

@ CosmicBoy

Tahukah Anda kalo Yesus Berkata :

”sebab aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan. [Yoh 12:49]

”Apa yang kulihat pada Bapa itulah yang kukatakan....” [Yoh 8:38]


ayat diatas jelas menerangkan bahwa Yesus dalam menyampaikan Firman Allah berdasarkan apa yang Ia dengar dan Ia lihat dari Allah karena Yesus adalah utusan Allah.

dan jika anda mau berpikir dengan logika yang sehat maka seharusnya murid2 Yesus dalam menyampaikan firman Allah harus berdasarkan apa yang mereka dengar dari Yesus. karena melalui Yesuslah firman Allah disampaikan baru kemudian diteruskan kepada murid2nya dan umat manusia secara keseluruhan.

karena kalo dilihat secara hirarki :
a). Allah menyampaikan firmannya kepada Yesus karena Yesus adalah utusan Allah,

b) kemudian Yesus memerintahkan murid2nya untuk menyampaikan firman yang telah Ia dengar dari Allah untuk disampaikan kepada umat manusia karena murid2nya adalah orang2 yang dipilih oleh Yesus untuk melakukan hal itu.

masalahnya apakah ayat Yohanes 1:1 adalah firman..? jawabannya TIDAK. karena ayat tersebut sangat bertentangan dengan apa yang disampaikan oleh Yesus dan itu berarti bertentangan juga dengan apa yang disampaikan oleh Allah.

Yesus mengatakan Allah itu Esa, Allah adalah TUHAN KU dan Tuhanmu, Allah adalah SATU-SATUNYA Allah yang benar dan Aku (Yesus Kristus) adalah utusan Allah (LA ILLAHA ILLALLAH YESUS KRISTUS RASULULLAH).

sedangkan murid2nya malah mengatakan Yesus adalah Allah, Yesus itu Tritunggal, dll.

bukankah ayat2 yang disampaikan murid2 sangat bertentangan dengan apa yang di sampaikan oleh Yesus...? dan apakah ini dapat disebut sebagai firman...?(karena jelas bukan berasal dari Yesus)

sebenarnya ada dua kemungkinan :
1). Ayat2 tersebut (yang disampaikan oleh murid2) adalah suatu kebohongan besar. atau

2). Andalah yang salah menafsirkan ayat2 tersebut.


Salam damai juga dalam kecerdasan berpikir.

(sebarkan ke 10 orang teman anda dan diskusikan).

yanno said...

hallo bung cosmic boy yg berpikiranb cerdas, anda kutif Yoh 1 : 1-4 namun kata firman anda ganti dgn kalam kalau saja anda tdk ambipalen dlm perinsif/persepsi maka sy setuju pendapat anda bhwa firman dpt juga disebut kalam , lalu yg mana kalam dan yg mana firman mnurut bhs ? firman adalah kata-kata dan kalam adalah kata-kata yg ditulis jd kalimat ( kalam ) , kalau firman Allah yg ditulis artinya kalimatullah lalu dimana ditulis firman Allah itu ? sesuai kta anda bukan hanya perkataan Yesus tp pada taurat zabur dan al quran yg keluar melalui mulut para nabi Musa,Daud dan Muhammad dan ditulis pd kitab suci tsb ( kalimatullah ) , selanjutnya anda bilang firman Allah nuzul kebumi jd manusia dinamakan Yesus yg tak tercampur dgn dzat manusia ? , saya mau tanya pada anda bagaimana dgn firman Allah yg turun / nuzul kebumi kpd nabi Nuh , Ibrahim , Musa , Daud dll ? bukankah firman Allah itu juga dihidupkan oleh beliau 2 tsb ? , mari kita ke subtansi masalah bahwa firman Allah yg nuzul kebumi itu memamng sebelumnya sdh ada ( sebelum penciptaan manusia ) berbentuk kalimat yg disusun dlm kitabbullah yg berisikan petunjuk,perintah dan larangan buat pedoman kehidupan manusia didunia serta berakibat pd reward dan funism ( imbalan baik dan balsan buruk sesuai amal ), nah firman yg berbentuk kalimatullah dlm kitab suci itu tdk akan hidup kalau gak dikerjakan atau dilaksanakan makanya ada pernyataan Yesus bhw yg jd pengikutnya adalah org-org yg mengerjakan pekerjaannya ( apa anda sdh evaluasi apa sj yg dikerjakan yesus dlm al kitab sunnah Yesus ? ), firman Allah itu tdk akan ada artinya bila tidak dihidupkan dan yg menghidupkannya yg pertama-tama adalah org yg diutus kpd ummatnya (sunnah ) masing-masing baru diikuti oleh pengikutnya , artinya barang siapa yg melaksanakan perintah Allah dlm kitab suci ia adalah firman yg hidup , contoh Yesus puasa , sedekah , berdoa , menolong sesama , menyembah Allah dll petunjuk dlm kitab adalah bukti firman yg hidup dgn kata lain aktif ( hidup ), sedangkan dzat Allah itu sendiri kekal dgn sgla sifat-sifatnya yg tidak pernah mati ( selalu aktif )dan tdk pernah sedetikpun mati ( tdk aktf ) walau sedetikpun apalagi sampai 3 hari Dialah yg awal dan yg ahkir artinya tidak ada sesuatupun yg dpt mengukur dzatnya dgn ukuran panjang dan berat atau dgn ukuran waktu , uikuran 2 tsb hanya berlaku bagi makhluk ciptaannya , jadi yg msh mati,dan masih bisa diukur itu sesungguhnya bukanlah Allah , yg berubah dan tidak kekal itu juga bukan Allah , so kalau anda msh ngotot bhw Yesus itu adalah Allah dan tuhan maka coba anda ganti kata yg menyebutkan nama Yesus dlm Al kitab tsb dgn tuhan atau Allah , coba anda perhatikan apakah akn masih singkronkah dgn penddapat anda ?? S B U*

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Anda nulis:
Tahukah Anda kalo Yesus Berkata :

”sebab aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan. [Yoh 12:49]

”Apa yang kulihat pada Bapa itulah yang kukatakan....” [Yoh 8:38]

==> Emangnya kenapa sih?

Emangnya gue ngga percaya Yesus itu Utusan@ Nabi?

Tapi gue mau nanya (kalo loe jujur ya?), itukah saja sabda Yesus dalam Injil Yuhana?

Cuman 2 ayat saja?

Kenapa sih kalian abaikan Yuhana 1:1-5 dimana Yesus adalah:

1. Firman-Nya yang adalah Allah itu sendiri (ayat 1 & 2)

2. Khalik Pencipta (ayat 3)

3. Sumber Hidup (ayat 4)

4. An-Nur/ Yang Menerangi umat manusia (ayat 5)

5. Firman-Nya menjadi manusia (ayat 4)

Kesimpulannya ialah Yesus adalah:

dari Firman-Nya ==> 100% Allah

dari manusia-Nya==> 100% manusia yang dilantik menjadi Utusan@ Nabi!

Nah, jujur kalian pada Yuhana, itulah tujuannya Yuhana menulis Injil Yesus, supaya kalian mengenalnya sebagai Allah yang menjelma menjadi manusia SAMBIL MEMELIHARA DZATNYA DARI BERCAMPUR DENGAN dzat-Nya tubuh manusia yang diambil-Nya.

Membaca Injil, harus bermula dari keyakinan ini.

Yesus ==> 100% Allah & 100% manusia@ Nabi.

Kalo ada ayat yang menulis Dia makan-minum, letih, menjadi nabi, mengajar, disalibkan & mati, itu wajarkan, kalo kalian melihat dari sisi 100% dzat manusia-Nya.

Tapi kalo ada ayat yang menulis Dia lebih dari manusia@ Tuhan lewat TINDAKAN & KLAIMNYA, itu wajarkan dilihat dari 100% Dzat Ilahi-Nya!

Dengan memahami dasar ini, gue yakin hal2 di atas ngga perlu dipermasalahkan kan? (kayaknya ngga sih)

2009, kok belum tau baca-tulis? (kayaknya gitulah kalian ya?)

CosmicBoy said...

@ Yanto,

Gue ngga perlu panjang2 seperti loe.

Tampaknya loe pada panik & frustrasi ya?

Gini:

Yesus TETAP Tuhan, Dia ngga perlu konsili2 untuk menuhankan-Nya!

Yesus adalah Tuhan, ngga perlu dituhankan!

Yesus adalah Firman-Nya Allah, Yang Tidak Diciptakan, Tidak Terpisahkan, Tidak Terceraikan dari Dzat-Nya Allah yg Maha Esa itu. Qadim, Qidam & Qaimah pada Dzat-Nya Allah selama-lamanya!

Suka atau tidak kalian sama Yesus, Yesus TETAP Tuhan.

Ada atau tiada kalian, Yesus TETAP Tuhan.

Yesus ngga perlu Paulus untuk jadi Tuhan sebab Dia ADALAH TUHAN sebelum segala sesuatu diciptakan!

Yesus ngga perlu Muhammad untuk mengkoreksikan-Nya sebab ada Muhammad atau Tidak, Yesus TETAP TUHAN. Ngerti? (kayaknya ngga sih)

Semoga kalian tau baca-tulis (kayaknya ngga sih)

yanno said...

Bung Cosmic Boy , memang tdk ada masalah siapapun yg akan anda jadikan tuhan tapi kelihatannya anda sendiri yg frustasi ttg status Yesus itu siapa dan yg jelas didalam negara nkri ini setiap wni bebas menentukan pilihan agama dan kepercayaannya bahkan bila anda men tuhan kan batu , pohon besar sekalipun gak jadi masalah kok dan bagi mu hak anda men tuhankan Yesus selaku saudaranya Zeus ( bukan Iso ), sebab Yohanes yg pergi mengabarkan injil utuk ummat israel yg tinggal di Efesus dulu saat ini sdh beriman kpd Allah yg satu , tempat bergantung segala sesuatu tdk beranak dan diperanakkan dan tak ada pula yg setara dgn Nya , selamat menikmati tuhan anda yg jamak itu. S B U

Rigan said...

@ CosmicBoy,

Terhadap ayat ini :

Tahukah Anda kalo Yesus Berkata :

”sebab aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan. [Yoh 12:49]

”Apa yang kulihat pada Bapa itulah yang kukatakan....” [Yoh 8:38]


Anda nulis:

==> Emangnya kenapa sih?

Emangnya gue ngga percaya Yesus itu Utusan@ Nabi?

Tapi gue mau nanya (kalo loe jujur ya?), itukah saja sabda Yesus dalam Injil Yuhana?

Cuman 2 ayat saja?


Tanggapan Rigan :

Saya ngerti kalo Anda mengakui bahwa Yesus adalah Nabi dan Utusan Allah... dan itu sudah benar...

Masalahnya anda juga meyakini bahwa Yesus adalah Allah berdasarkan sabda Yohanes (yang sebenarnya bertentangan dengan sabda yesus)

padahal Yesus sendiri bersabda bahwa Allah adalah SATU-SATUNYA Allah yang benar (bukan dua apalagi tiga) dan Yesus Kristus adalah utusan Allah (Yoh 17:3).

pertanyaannya mengapa Anda tidak juga mengerti akan kata-kata Yesus...?

bagaimana Anda menafsirkan ayat Yoh 17:3..? (dijawab ya..)


sejujurnya masih banyak sabda Yesus yang membuktikan bahwa Dia bukan Allah (misalnya Yoh 14:28, 20:17, Mark 12:29, dll)

Rigan said...

@ CosmicBoy,

Anda nulis :

Kenapa sih kalian abaikan Yuhana 1:1-5

Tanggapan Rigan :

karena ayat tersebut (Yoh 1:1-5)merupakan kesimpulan Yohanes yang bertentangan dengan sabda Yesus dan oleh karenanya maka ayat tersebut tidak dapat dikatakan sebagai firman...

sebenarya andalah yang mengabaikan sabda Yesus yang merupakan Firman Allah dan lebih mengutamakan sabda Yohanes yang sebenarnya hanyalah kesimpulan dan bukan Firman Allah..

Yesus bilang A, Yohanes malah bilang B.. (mana nyambung..?) tapi sayangnya masih aja di percaya..

ngerti..? (kayaknya ngga)

2009, belum ngerti maksud ucapan Yesus..? (yah.. mau bilang apa lagi emang kaya gitulah kalian)

yanno said...

Bung Cosmik , teori yg bilang Yesus itu 100 % manusia dan 100 % Allah adalah teori calcedon , hasil consili di calcedon yakni kesimpulan orang-orang yg bingung dan frustasi utk mempertahankan azas tri tunggal sehingga membuat teori yg memakai angka rasional tapi tak rasional dan tdk ada kecerdasan sedikitpun yg melandassi teori tsb , mendingan anda kaji secara analisis apa latar belakang kaisar Constantin lebih mendukung teori pdt Anastasius dari pada pdt arius ? kalau anda benar-banar cerdas dan mngerti sy tunggu jawabannya ..SBU..( kayaknya gak faham sih )

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Anda nulis:
Tanggapan Rigan :

karena ayat tersebut (Yoh 1:1-5)merupakan kesimpulan Yohanes yang bertentangan dengan sabda Yesus dan oleh karenanya maka ayat tersebut tidak dapat dikatakan sebagai firman...

==> Gitu ya, sabda Yesus adalah Firman Allah, tulisan Yuhana bukan? Jadi, syarat harus jadi Firman Allah ialah harus sabda Yesus, kalo gitu Al-Quran juga bukan Firman Allah sebab bukan sabda Yesus!

Aneh ya kalian.

CosmicBoy said...

@ yanno,

Teori Calcedon? Waduh, dongeng darimana?

Para sarjana kapir (bukan Kristen) pun ngga percaya omong loe.

Yuhana 1:1-5, itu ditulis lebih 300 tahun sebelum Calcedon.

Maksudnya sudah lebih 300 tahun sebelum Calcedon, org beriman sudah percaya bahwa Yesus adalah Firman-Nya yg adalah Allah itu sendiri.

Calcedon diadakan untuk mengumpul bukti2 dari Al-Kitab & merumuskannya secara sistematika akidah Kristen buat tatapan/bacaan/bimbingan org beriman yg sedang diancam dengan pelbagai ajaran menyimpang dari akidah Kristen. Ngerti? (kayaknya ngga sih)

Makanya, nanyalah sama para pembuat dongeng ttg Calcedon, menanya gue, hehehe gue bukan orangnya.

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Anda nulis:
Yesus bilang A, Yohanes malah bilang B.. (mana nyambung..?) tapi sayangnya masih aja di percaya..

==> kayaknya loe yang bilang B bukan Yuhana. kayaknya loe yang ngga nyambung bukan Yuhana. Jangan2 loe ngga pernah baca Kitab Injil Yuhana melainkan menyalak karena orang lain menyalak.

Yuhana, salah seorg hawariyyun yg amat dikasihi Yesus & akrab, saksi mata dari karya & pelayanan Yesus. Hidup bersama2 Yesus susah mahupun senang. maka, gue lebih percaya apa yg dia nulis ketimbang seorang lelaki yang muncul 600 tahun kemudian, 3000 km jauhnya, dari keluarga pagan, ditengah2 kaum penyembah berhala, yg langsung tidak kenal Yesus, bukan saksi mata, malah ngga tau baca-tulis, keluar aja dari gua, lalu koar2, kalian percaya! Sungguh aneh kalian ini. Semua ini kalian percaya hanya karena lelaki itu mengajar bahwa Alloh itu Esa. Yg lain kalian lupa. Obsesi kalian akan Alloh yg Esa membuat kalain buta, sungguh buta! Tidak tau kah kalian bahwa Iblis/setan juga percaya Allah itu Esa, lalu apa yg luar biasa dgn lelaki itu ketimbang Yesus! Tinggal baca.

yanno said...

Bung cosmic,Yoh 1 : 1-5 bicara ttg FIRMAN ( kata/ucapan Allah ),SABDA ( ucapan/kata Raja/org terhormat ) , kata ( ucapan org biasa ), anda mengerti dulu segi bahasanya baru menafsirkan , yg anda maksudkan firman Allah yg nuzul kebumi itu apa ?, jgn lepas dari subtansinya dong , bukankah firman Allah yg turun kebumi itu ialah injil ( di antara firman-firman Allah yg lain spt taurat,zabur dan Al quran ), laLU APA INJIL itu : ialah petunjuk , perintah dan larangan yg menggenapi taurat , nah hikmah Al kitab itu dilaksanakan oleh nabi Isa as sbg contoh ( sunnah ) agr dpt diikuti oleh ummatnya spy firman Allah itu menjadi HIDUP ( aktif ) tp kayaknya anda dan kom anda yg dulu sengaja atau gimana salah menafsirkan Yoh 1:1-5 tsb , pdhl pengertiannya sederhana sekali dan subtansinya ada pd Yoh 14 : 12 , tapi teori Calcedon itu tlh membelokkan subtansi dari ayt tsb ( teori calcedon yg dongeng ),ketahuilah bhw mengakui dan mengimani bhw Allah itu Esa ( bukan tri tunggal ) bukan hanya oleh ummat nabi Muhammad saja akan tetapi jauh sblm segala sesuatunya ada Allah itu Esa dan mulai dari nabi Adam,Nuh,Ibrahim,Daud, Yakub,Daud,Zakaria , Isa dan Muhammad tdk pernah mengajarkan , memberitakan bhw Allah itu tiga/tri tunggal jadi sesungguhnya yang ngarang besar itu siapa ? dan yg punya obesesi bhw Allah itu tiga adalah suatu karangan besar dari Pdt Anastasius dan kaisar Constantin dgn latar belakang politik karena tidak bertentangan dgn kepercayaan bangsa Romawi kala itu yg paganisme ( sekarang Islam ), kata anda apa yg luar biasa dari lelaki itu ketimbang Yesus ? ,apa anda tdk mengerti siapa yg membebaskan bani israel dari belenggu kolonial imperium Romawi selama berabad-abad ? dan siapa yg dapat menundukkan Romawi dan mengganti paganisme disana waktu itu dgn menyembah Allah yg Esa ? , begitu juga dgn Mesir dll , Ia lah seorang anak yatim piatu dan pengembala domba yg tdk dibesarkan oleh tradisi kerajaan tapi Ia dpt menjadi Khlifah yg kekuasaannya sampai keujung-ujung bumi dan itu nyata bukan NGARANG BESAR ...SBU

Rigan said...

@ CosmicBoy,

terhadap tanggapan saya :

karena ayat tersebut (Yoh 1:1-5) merupakan kesimpulan Yohanes yang bertentangan dengan sabda Yesus dan oleh karenanya maka ayat tersebut tidak dapat dikatakan sebagai firman...


Anda nulis :

Gitu ya, sabda Yesus adalah Firman Allah, tulisan Yuhana bukan? Jadi, syarat harus jadi Firman Allah ialah harus sabda Yesus…?


Tanggapan Rigan :

“Ya” karena sabda Yesus adalah bersumber dari Allah sedangkan tulisan Yuhana hanya bersumber dari Inspirasi / Ide mereka sendiri dengan embel-embel Roh Qudus untuk membenarkan kesimpulan mereka. Bagaimana mungkin firman Allah dapat diadakan hanya dengan berdasarkan Inspirasi…?

Yesus sendiri telah bersaksi bahwa Dia adalah utusan Allah dan semua yang dikatakannya adalah atas perintah Allah (bukan dari inspirasi atau khayalan Yesus) dan bukan karena kehendak Yesus sendiri.


Anda nulis :

kalo gitu Al-Quran juga bukan Firman Allah sebab bukan sabda Yesus..?


Tanggapan Rigan :

Ternyata wawasan anda sangat sempit. Dalam Al-Quran digambarkan bahwa kedudukan Yesus adalah sama dengan Muhammad SAW yaitu sama-sama utusan Allah yang diutus pada masa yang berbeda untuk menyampaikan firman Allah. Jadi Al-Quran adalah berisi firman Allah karena disampaikan oleh Muhammad SAW yang adalah nabi dan utusan Allah. Sama seperti Taurat adalah berisi firman Allah karena disampaikan oleh Musa yang adalah nabi dan Utusan Allah.



Alkitab bukan hanya sekedar dibaca namun dikaji dan dipahami lalu di wujudkan dalam perbuatan (sadarlah sebelum maut menjemput anda) He...he..

Rigan said...

@ CosmicBoy,

terhadap tanggapan saya :

Yesus bilang A, Yohanes malah bilang B.. (mana nyambung..?) tapi sayangnya masih aja di percaya..


Anda nulis :

kayaknya loe yang bilang B bukan Yuhana. kayaknya loe yang ngga nyambung bukan Yuhana. Jangan2 loe ngga pernah baca Kitab Injil Yuhana melainkan menyalak karena orang lain menyalak.

Tanggapan Rigan :

He..he.. tenang bro..

1.Yesus bersaksi (berdasarkan apa yang Ia dengar dari Allah) : “Allah adalah satu-satunya Allah yang benar, Allah itu Esa. Aku adalah Utusan Allah”.

2.Rigan bersaksi (berdasarkan kesaksian Abraham, Musa, Yesus, dan Muhammad) : “LA ILLAHA ILLALLAH” sesungguhnya tidak ada Tuhan selain Allah. Allah itu Esa”.

3.Yuhana bersaksi (berdasarkan Inspisari / Ide mereka sendiri dengan embel-embel Roh Qudus) : “Allah itu tiga dalam satu dan Yesus adalah Allah..?”

4.CosmicBoy bersaksi (berdasarkan kesaksian Yuhana) : Allah itu tiga dalam satu dan Yesus adalah Allah..?”

Menurut anda siapa yang ngga nyambung bro…?


Anda nulis :

Yuhana, salah seorg hawariyyun yg amat dikasihi Yesus & akrab, saksi mata dari karya & pelayanan Yesus. Hidup bersama2 Yesus susah mahupun senang. maka, gue lebih percaya apa yg dia nulis ketimbang seorang lelaki yang muncul 600 tahun kemudian, 3000 km jauhnya, dari keluarga pagan, ditengah2 kaum penyembah berhala, yg langsung tidak kenal Yesus, bukan saksi mata, malah ngga tau baca-tulis, keluar aja dari gua, lalu koar2, kalian percaya! Sungguh aneh kalian ini.


Tanggapan Rigan :
Benarkah Yuhana yang menulis Injil pernah hidup bersama Yesus..? menurut pandangan muslim ini agak diragukan, namun saya tidak akan membantah menurut pandangan muslim.

Dalam 1 Yuh 4:12, Yuhana bersaksi bahwa ”Tidak ada seorangpun yang pernah melihat Allah.....” (padahal katanya Ia pernah hidup bersama Yesus yang ‘katanya’ adalah ‘Allah’, disaat susah maupun senang..?). Sungguh aneh.


Anda nulis :

Semua ini kalian percaya hanya karena lelaki itu mengajar bahwa Alloh itu Esa. Yg lain kalian lupa. Obsesi kalian akan Alloh yg Esa membuat kalain buta, sungguh buta! Tidak tau kah kalian bahwa Iblis/setan juga percaya Allah itu Esa, lalu apa yg luar biasa dgn lelaki itu ketimbang Yesus!


Tanggapan Rigan :

Andalah yang buta. Ke’ESA’an Allah adalah hal yang mutlak. Yesus sendiri mengatakan bahwa itu adalah ”HUKUM YANG UTAMA”. Apakah anda bermaksud mengatakan bahwa kesaksian Yesus tentang ke’ESA’an Allah adalah kesaksian yang membutakan…? Kasihan banget… chk..chk..chk..

Iblis/setan memang mempercayai kalau Allah itu Esa tetapi mereka tidak menyembah-Nya dan tidak mau menurut perintah Allah. Sama seperti anda yang tidak mau menuruti perintah Allah untuk menyembahnya sebagai satu-satunya Allah yang benar.

Apa gunanya perbuatan baik tapi tidak mengakui Allah sebagai satu-satunya Allah yang benar..? bukankah orang atheis juga ada yang berbuat baik..? bagaimana anda bisa melakukan hukum yang selanjutnya namun mengabaikan hukum yang utama…?


Alkitab bukan hanya sekedar dibaca namun dikaji dan dipahami lalu di wujudkan dalam perbuatan (sadarlah sebelum maut menjemput anda) He...he..

CosmicBoy said...

@ Rigan,
Anda nulis:
1.Yesus bersaksi (berdasarkan apa yang Ia dengar dari Allah) : “Allah adalah satu-satunya Allah yang benar, Allah itu Esa. Aku adalah Utusan Allah”.

==> Jujur pada diri. Apakah Yesus dalam Kitab Injil hanya omong diri-Nya Utusan Allah. Itu sajakah sabda Yesus, cuman 1 kalimat, Aku adalah Utusan Allah.

Bagaimana dgn Dia adalah ANI HU (AKU ADALAH AKU, asma Allah di kitab PL)?

Bagaimana dgn Dia adalah Yang Membangkit & Menghidupkan? Biskah seorang manusia membangkitkan & menghidupkan?

Bagaimana Dia kata, Aku adalah Yang Benar (Al-Haqq) & Yang Hidup (al-Hayy)?

Bapa memberi hidup kekal, Anak juga memberi hidup kekal. Bolehkah manusia memberi hidup kekal kepada manusia yg lain?

Bagaimana dgn kata Yesus bahwa Dia memilki KEMULIAAN bersama-sama Bapa sebelum dunia dijadikan?

Bagaimana Dia bisa berkata, Aku & Bapa adalah SATU, sehingga org Yahudi menuduhnya menghujat & mau melempari-Nya?

Bagaimana dgn klaim Dia bahwa Dia turun dari atas, bukan berasal dari dunia ini?

Tinggal baca mas.

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Tanggapan Rigan :

Ternyata wawasan anda sangat sempit. Dalam Al-Quran digambarkan bahwa kedudukan Yesus adalah sama dengan Muhammad SAW yaitu sama-sama utusan Allah yang diutus pada masa yang berbeda untuk menyampaikan firman Allah.

==> Sistematika apa yg gue pakai sehingga jawapan loe ngga nyambung? Loe memang SUPERDUNGU!

Sistematika loe ==> hanya sabda Yesus Firman Allah.

Sistematika gue ==> Oke, Al-Quran bukan Firman Allah kalo pakai sistematika loe.

Loe ngejawap Al-Quran itu Firman Allah karena Muhammad utusan Allah!

SUPERDUNGU!

Loe bilang hanya sabda Yesus Firman Allah, Al-Quran bukan sabda Yesus, maka Al-Quran bukan Firman Allah! Period!

Dan gue peduli apa dengan apa yg dikatakan Al-Quran & Muhammad. Bagi gue, Al-Quran ialah kitab karangan manusia & Muhammad adalah nabi gadungan! Makanya, gue tidak takluk dengan Al-Quran & Muhammad.

CosmicBoy said...

@ Rigan,
Anda nulis:
3.Yuhana bersaksi (berdasarkan Inspisari / Ide mereka sendiri dengan embel-embel Roh Qudus) : “Allah itu tiga dalam satu dan Yesus adalah Allah..?”

==> Itulah gue bilang, pengetahuan loe ttg Al-Kitab & kekristianan sangat minim.

==> Dongeng darimana Allah itu tiga dalam satu!!!! Dongeng darimana?

Anda nulis:
4.CosmicBoy bersaksi (berdasarkan kesaksian Yuhana) : Allah itu tiga dalam satu dan Yesus adalah Allah..?”

==> Muslimer, jujur pada diri sendiri ya, bila gue omong Allah itu tiga dalam satu? Sila copas?

Ada?

Bisa tunjukkan?

Silakan.

Semoga loe jangan pada kemunafikan yang menjijikkan!

CosmicBoy said...

@ Rigan,
Anda nulis:
Dalam 1 Yuh 4:12, Yuhana bersaksi bahwa ”Tidak ada seorangpun yang pernah melihat Allah.....” (padahal katanya Ia pernah hidup bersama Yesus yang ‘katanya’ adalah ‘Allah’, disaat susah maupun senang..?). Sungguh aneh.

==> Rigan, Rigan, pengetahuan Al-Kitab loe sangat minim. Kayaknya loe baca Al-Kitab seperti baca buku sejarah ya? Pantes, ngga maju2!

Tidak ada seorang manusia pun pernah melihat Allah bermaksud tidak ada manusia yang pernah melihat Allah dalam keadaan sebenarnya, ngerti?

Karena apa?

Karena Allah itu Maha Ghaib, tidak berbentuk. Ngerti?

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Tanggapan Rigan :
Benarkah Yuhana yang menulis Injil pernah hidup bersama Yesus..? menurut pandangan muslim ini agak diragukan, namun saya tidak akan membantah menurut pandangan muslim.

==> Emang yang pernah hidup bersama Yesus ialah Muhammad? SUPERDUNGU!

Tanggapan Rigan :

Andalah yang buta. Ke’ESA’an Allah adalah hal yang mutlak. Yesus sendiri mengatakan bahwa itu adalah ”HUKUM YANG UTAMA”. Apakah anda bermaksud mengatakan bahwa kesaksian Yesus tentang ke’ESA’an Allah adalah kesaksian yang membutakan…? Kasihan banget… chk..chk..chk..

==> Ya Ampun, loe memang SUPERDUNGU! Loe ngga tau bahwa gue sedang menyindir kepercayaan loe! hanya karena Muhammad percaya Allah itu Esa, maka kalian pikir dia nabi sejati? hanya karena Iblis/Setan percaya Allah itu Esa, maka pikir Iblis/Setan itu baik?

Kacian ya, 1400 tahun, kok masih seprimitif itu mikirnya?

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Loe pikir gue sembah Tiga Allah ya?

Firman-Nya & Roh-Nya dari Allah yg Maha Esa/Satu/Tunggal itu.

Firman-Nya & Roh-Nya Tidak Diciptakan, Qadim & Qidam serta Qaimah pada Dzat-Nya Allah pada kekekalan, Tidak Terpisahkan & Tidak Terceraikan dari Dzat-Nya itu YANG ADALAH ALLAH ITU SENDIRI. Ngerti?

TriTunggal bukan Allah, TriTunggal cuman perkataan/konsep/istilah yang digunapakai & diterimapakai untuk mengungkapkan pertalian Allah, Firman-Nya & Roh-Nya! Ngerti?

Makanya, tidak timbul gue menyembah & menyakini lebih dari 1 Allah. Ngerti?

1400 tahun, kok masih belum tau baca-tulis?

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Gue mau nanya ini. Bisakan?

Kalam nafsi/Firman-Nya, itu diciptakan atau Tidak Diciptakan?

Ngga usah jawap postinga2 gue di atas.

Jawap yg ini dulu.

Gue nunggu.

Sebab...

This is the mother of all question!

CosmicBoy said...

@ Frans & muslimer,

Aneh ya kalian ini.

Frans ==> Yesus adalah malaikat yang menjadi manusia.

Muslimer ==> Malaikat Jibril banyak kali menjelma menjadi manusia.

Malaikat aje kalian percaya bisa menjelma menjadi manusia masak Allah tidak bisa!

kalo gitu, pakai logis, Allah kalah sama malaikat ya?

Malaikat kami (menurut Frans & muslimer) bisa jadi manusia TAPI Allah kami tidak bisa?

Maksud kalian, malaikat lebih Maha Kuasa dari Allah ya?

yanno said...

Bung Cosmic, Aku adalah Aku dlm taurat ialah Allah bukan Yesus , yg dapat membangkitkan org mati itu bukan hanya Yesus saja tp Elia jga bisa bahkan sdh jd tulang belulang pun Elia msh dpt membangkitkan org mati dan dlm kitab mu Yesus itu mati dan dibangkitkan bukan bangkit sendiri , sebaiknya anda belajar dulu apa itu arti mukjizat dan mukjizat itu bukan hanya milik Yesus sj karena setiap nabi diberikan mukjizat atas kuasa Allah dan bukan maunya sendiri dan tdk setiap waktu pr nabi itu dpt memperlihatkan mukjizat toh subtansinya bukan itu , yg paling penting bhw bagaimana ummat percaya dgn berita ( firman ) yg akn disampaikan ), yg benar dan hidup = Yoh 14 : 6 , Yesus memposisikan dirinya selaku jalan yaitu sarana untuk mencapai tujuan ( Allah )dan sekali-kali Yesus bukanlah tujuan , lalu apa yg dimaksud jalan itu ? jalan = firman Allah yg disampaikan dlm Al kitab = yg berisikan petunjuk+perintah=larangan ( rambu - rambu ), kemudian dicontohkan / dikerjakan (Yoh 14 : 12) pelaksanaannya oleh Yesus (sunnah) agr firman itu hidup dlm kata lain aktif , spt Yesus puasa,sedekah,berdoa,sembah Allah,jgn zinah mata dan hati,jgn ini dan itu kemudian lakukan ini dan itu dll ( Al kitab itu Skep dan Yesus itu PP nya ) , memang Allah itu mulia dan para utusannya pun sdh Ia pilih ( roh ) yg Ia muliakan sebelumnya , Aku dan Allah adalah satu = satu visi dan missi contoh : Aku dan pangdam itu adalah satu kata Danrem maksudnya satu komando , kata Yesus Aku dari atas = semua roh berasal dari atas ( Allah ) dan jasmani dari tanah/bumi , emang ada roh itu berasal dari yg lain ...........? , mungkin dlm debat ini anda sendiri yg paling pintar dan yg lain super-super dungu ,akan tetapi paling tdk kami tdk terjebak dgn pola pikir dogma yg kaku dari tokoh/bapa gereja dulu yg tlh menafsirkan Al kitab ( ingat peristiwa gali leo/Copernicus bhw gereja pernah salah ) dan kami selalu berpikir rasional , nah sesungguhnya yg buta dan tuli dan super dungu itu siapa sih ?

yanno said...

Bung Cosmic bilang , muslimer==> malaikat Jibril banyak kali menjelma menjadi manusia , jawab : bukan hanya muslimer aja yg banyak kali cerita bhw Jibril menjelma jd manusia coba anda ingat pd waktu jibril menjumpai Maryam ( aram ) , Maria ( lathin ), -- malaikat aje kalian percaya bisa menjelma menjadi manusia msk Allah tdk ? jawab : ---masalahnya bukan bisa atau tdk bisa tapi terkletak pd patut atau tdk patut, sebaiknya anda pelajari dulu sifat-sifat Allah , misalnya seorang kakek melihat cucunya bisa sujud sungkem pada ibu nya (anak si kakek ) masak sih kakek tdk bisa sujud sungkem pada si ibu dari cucunya ( anaknya sendiri ), tapi apakah patut seorang ayah sungkem pd anaknya sendiri ? , kalaupun ada kemampuan malaikat merubah bentuk wujud aslinya hal tsb tdk terlepas dari kuasa Allah bukan berarti malaikat lebih kuasa dari Allah , coba anda perhatikan cerita nabi Sulaiman di taurat ---Aku membuat bait Allah , tapi mana mungkin --- bukankah langit itu menjadi tahta Allah dan bumi jadi pijakan Nya ( maha besar ) , nabi Musa mau melihat wujud Allah di gunung sinai ---apa yg terjadi stlh itu Musa pingsan dan banyak kali pengikutnya yg mati disambar halilintar karena bandel mau melihat Allah yg maha suci , kalau anda mau berpikir rasional coba perhatikan skala perbandingan ini :----antara manusia dan bumi itu =ibarat manusia itu kutu yg berjalan di kulit bumi , sedangkan alam semesata dgn bumi itu = bumi itu debu bagi alam semesta nah bagaimana mungkin kutu bumi itu dapat menjadi penguasa/raja alam jagad semesta ini ? tapi bukan raja org yahudi ( indri ), perhatikan Allah itu yg awal dan yang ahkir = sifat Allah ini merupakan wujud yg tdk bisa di ukur dgn ukuran panjang dan ditimbang dgn ukuran berat sebab tdk ada suatu benda pun yg dapat mengukur Nya , dan tdk ada waktu dan dimensi pun yg dapat membatasi Nya jadi tidak ada makhluk yg dapat mengkaji dzat Allah , yg perbandingan ilmu Nya ibarat setetes tinta dgn lautan , jadi dari pada pusng kali anda memikirkan Nya lebih baik anda pikirkan apakah bunyi Yoh 14 : 12 itu sdh anda kerjakan .........? buat apanya itu kau pikirkan tak sempat awak nanti belazar yg lain he..he selamat berpikir Lae .

yanno said...

Bung Cosmic, Aku adalah Aku dlm taurat ialah Allah bukan Yesus , yg dapat membangkitkan org mati itu bukan hanya Yesus saja tp Elia jga bisa bahkan sdh jd tulang belulang pun Elia msh dpt membangkitkan org mati dan dlm kitab mu Yesus itu mati dan dibangkitkan bukan bangkit sendiri , sebaiknya anda belajar dulu apa itu arti mukjizat dan mukjizat itu bukan hanya milik Yesus sj karena setiap nabi diberikan mukjizat atas kuasa Allah dan bukan maunya sendiri dan tdk setiap waktu pr nabi itu dpt memperlihatkan mukjizat toh subtansinya bukan itu , yg paling penting bhw bagaimana ummat percaya dgn berita ( firman ) yg akn disampaikan ), yg benar dan hidup = Yoh 14 : 6 , Yesus memposisikan dirinya selaku jalan yaitu sarana untuk mencapai tujuan ( Allah )dan sekali-kali Yesus bukanlah tujuan , lalu apa yg dimaksud jalan itu ? jalan = firman Allah yg disampaikan dlm Al kitab = yg berisikan petunjuk+perintah=larangan ( rambu - rambu ), kemudian dicontohkan / dikerjakan (Yoh 14 : 12) pelaksanaannya oleh Yesus (sunnah) agr firman itu hidup dlm kata lain aktif , spt Yesus puasa,sedekah,berdoa,sembah Allah,jgn zinah mata dan hati,jgn ini dan itu kemudian lakukan ini dan itu dll ( Al kitab itu Skep dan Yesus itu PP nya ) , memang Allah itu mulia dan para utusannya pun sdh Ia pilih ( roh ) yg Ia muliakan sebelumnya , Aku dan Allah adalah satu = satu visi dan missi contoh : Aku dan pangdam itu adalah satu kata Danrem maksudnya satu komando , kata Yesus Aku dari atas = semua roh berasal dari atas ( Allah ) dan jasmani dari tanah/bumi , emang ada roh itu berasal dari yg lain ...........? , mungkin dlm debat ini anda sendiri yg paling pintar dan yg lain super-super dungu ,akan tetapi paling tdk kami tdk terjebak dgn pola pikir dogma yg kaku dari tokoh/bapa gereja dulu yg tlh menafsirkan Al kitab ( ingat peristiwa gali leo/Copernicus bhw gereja pernah salah ) dan kami selalu berpikir rasional , nah sesungguhnya yg buta dan tuli dan super dungu itu siapa sih ?

Yahshua said...

Salooommm...
Yesus disebut "Firman Allah" karena itu memang nama/gelarnya Yesus (Wahyu 19:13). Tapi Yesus juga bergelar "Roti Hidup". Gelar-gelar tersebut bukanlah berarti secara harafiah. Itu adalah gelar berkaitan dengan karya-karya/pekerjaan yang diemban Yesus.

Dengan memahami Wahyu 1:1 kita bisa tahu bahwa Wahyu Yesus dalam menyampaikan Firman Allah bukanlah berasal dari dirinya sendiri melainkan didapatkannya dari Allah (Bapa/Yahweh), artinya saat di surga Yesus bukanlah Allah itu sendiri.
Demikian pula dalam Wahyu 3:2 dan 12, sedikitnya 5 kali -SAAT SUDAH DI SURGA- Yesus berkata dengan tegas tentang Allahnya (kala memberi Wahyu pada Yohanes), kata Yesus: "...di hadapan ALLAHKU.., ..bait suci ALLAHKU.., ..nama ALLAHKU..,.. nama kota ALLAHKU..,.. dari ALLAHKU".
Nah, jelas sekali bahwa SAAT SUDAH NAIK KE SURGA (YESUS SUDAH BUKAN MANUSIA LAGI!) YESUS TETAP MEMILIKI ALLAH, IA BUKANLAH ALLAH ITU SENDIRI!

Yahshua said...

Salooommm...
Yesus disebut "Firman Allah" karena itu memang nama/gelarnya Yesus (Wahyu 19:13). Tapi Yesus juga bergelar "Roti Hidup". Gelar-gelar tersebut bukanlah berarti secara harafiah. Itu adalah gelar berkaitan dengan karya-karya/pekerjaan yang diemban Yesus.

Dengan memahami Wahyu 1:1 kita bisa tahu bahwa Wahyu Yesus dalam menyampaikan Firman Allah bukanlah berasal dari dirinya sendiri melainkan didapatkannya dari Allah (Bapa/Yahweh), artinya saat di surga Yesus bukanlah Allah itu sendiri.
Demikian pula dalam Wahyu 3:2 dan 12, sedikitnya 5 kali -SAAT SUDAH DI SURGA- Yesus berkata dengan tegas tentang Allahnya (kala memberi Wahyu pada Yohanes), kata Yesus: "...di hadapan ALLAHKU.., ..bait suci ALLAHKU.., ..nama ALLAHKU..,.. nama kota ALLAHKU..,.. dari ALLAHKU".
Nah, jelas sekali bahwa SAAT SUDAH NAIK KE SURGA (YESUS SUDAH BUKAN MANUSIA LAGI!) YESUS TETAP MEMILIKI ALLAH, IA BUKANLAH ALLAH ITU SENDIRI!

Rigan said...

@ CosmicBoy

Anda nulis :

Gue mau nanya ini. Bisakan?

Kalam nafsi/Firman-Nya, itu diciptakan atau Tidak Diciptakan?

Ngga usah jawap postinga2 gue di atas.

Jawap yg ini dulu.

Gue nunggu.

Sebab...


This is mother of all question!




Tanggapan Rigan :

Ok. Saya ikut aturan anda.. tenang aja ngga perlu marah2, soalnya nanti akan terkesan kalo anda mulai frustasi.. he..he..

Saya paham kalau anda ingin mengatakan bahwa FirmanNya tidak diciptakan dan firman itu adalah Allah bardasarkan ayat Yuhana....

Pertama, perlu kita sepakati dulu bahwa arti kata ‘firman Allah’ secara harfiah adalah ‘perkataan atau ucapan Allah’. Setuju..?

Kedua, yang perlu dipahami adalah apakah ketika kita berucap sesuatu, ucapan yang kita ucapkan adalah hasil ciptaan ataukah keluar secara natural (tidak diciptakan)..?, hal ini menurut saya adalah kasuistis atau tergantung pada kasusnya. Begitu pula ketika Allah sedang berfirman, apakah firman Allah itu diciptakan atau tidak diciptakan..? tergantung kasusnya.

Kalau (secara langsung) Allah berfirman ”Aku adalah Allah” maka bisa ditafsirkan bahwa firmanNya ini tidak diciptakan karena keluar dengan sendirinya (natural) sebagai bentuk pengenalan pribadinya.

Tetapi kalau Allah memerintahkan Utusannya untuk menyampaikan firmanNya, lalu Utusannya berkata “Allah berfirman sesungguhnya Allah adalah satu-satunya Allah yang benar”, maka bisa ditafsirkan bahwa firman-Nya ini diciptakan atau sengaja di’ada’kan oleh Allah untuk disampaikan kepada manusia melalui Utusannya agar umat manusia tahu dan mengenal Allah.

Yang menjadi masalah adalah apa hubungan firman Allah dengan Yesus..? apakah Yesus adalah firman itu sendiri..?

Yesus bersabda dalam Yoh 12:49 :

“sebab aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan”.

Ayat ini jelas membuktikan bahwa Yesus bukanlah firman itu sendiri melainkan “yang diutus untuk menyampaikan firman” berdasarkan apa yang di perintahkan oleh Allah.

karena kalau Yesus itu adalah firman itu sendiri yang berarti adalah Allah (menurut pendapat anda), maka seharusnya Yesus akan berkata sesuai kehendaknya sendiri dan tidak perlu diperintah karena walaupun sedang menjelma menjadi manusia Ia tetap adalah Allah, dan mereka tidak dapat dipisahkan. Benar tidak..?


Jadi kesimpulannya menurut saya, apakah firman Allah diciptakan atau tidak diciptakan, tergantung pada kasusnya. Firman Allah adalah ucapan/perkataan Allah yang disampaikan/diwahyukan kepada utusanNya.



Saya tunggu tanggapan anda khusus untuk point ini.


Peace ok..

CosmicBoy said...

@ Yanno,

Salam hormat.

Anda nulis:
Bung Cosmic, Aku adalah Aku dlm taurat ialah Allah bukan Yesus ,

==> Siapakah Yesus apabila Dia bersabda:

"Sesungguhnya sebelum Ibrahim dilahirkan, ANI HU/EGO EIMI/AKU ADALAH AKU."

"Sesungguhnya kalau kamu tidak beriman bahwa AKU ADALAH AKU/ANI HU/EGO EIMI, kamu akan mati karena dosamu."

Yesus adalah AKU ADALAH AKU/ANI HU/EGO EIMI, Allah yang disembah oleh umat Perjanjian Lama!

Tinggal baca mas.

Anda nulis:
yg dapat membangkitkan org mati itu bukan hanya Yesus saja tp Elia jga bisa bahkan sdh jd tulang belulang pun Elia...

==> Mas, beda antara YESUS & Elia serta semua Nabi ialah:

YESUS melakukan mukjizat/tanda2 ajaib DENGAN KUASA-NYA SENDIRI, sebab Dialah SUMBER KUASA ITU, ASAL MUASAL KUASA ITU, sebab Dia Maha Kuasa, Dia adalah Firman-Nya Allah, Tidak Terciptakan, Qaimah pada Dzat Allah dalam kekekalan, Qadim & Qidam, yang adalah Allah itu sendiri! Ngerti?

Beda dengan para Nabi termasuk Elia yg adalah manusia fana, yg hanya menerima kuasa dr Yang Maha Kuasa & melakukan mukjizat seizin Allah. Pd mereka tiada kuasa melainkan diberi!

Coba baca dlm Injil, semua mukjizat & tanda2 ajaib yg dilakukan Yesus dilakukan dgn kuasa-Nya sendiri. Yesus tidak mengucapkan demi/dgn izin Allah melainkan hanya berkata: sembuhlah! melainkan sembuhlah!, jalanlah!, tahirlah!, bangkitlah, melihatlah!, celiklah! kun fayakun/jadilah sesuai permintaanmu, jadilah sesuai imanmu! Nah, baca Injil dgn cermat mas.

Tinggal baca.

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Salam hormat.

Loe ngga ngejawap, melainkan ngeles ke hal2 yg ngga nyambung.

Gini:

Ada 3 pengertian Firman Allah.

1. Firman Allah yg adalah Allah itu sendiri (Yuhana 1:1-5, Wahyu 19:13)dikenali sebagai YESUS.

2. Firman Allah/wahyu yg disampaikan oleh para Nabi.

3. Firman Allah yg ditulis oleh para penulis Al-Kitab yg diilham Roh Allah/Roh Kudus, kemudian dibukukan menjadi Al-Kitab sekarang.

Yesus dikategori mana mas?

Kalau 2, itu tidak mungkin sebab para nabi apabila menerima wahyu Tuhan, akan mengatakan: Demikianlah Firman Tuhan: .....". Yesus tidak pernah mengucapkan kalimat spt para Nabi melainkan mengatakan: Sesungguhnya Aku (Yesus) berkata/bersabda:......". Liat perbedaannya. Kata Yesus adalah kata Allah & kata Allah adalah kata Yesus. Ini berbeda dgn para Nabi, mereka menerima langsung lewat minpi, lewat inspirasi, lewat pendengaran tapi Yesus menerima lewat KOMUNIKASI dengan Bapa-Nya sebelum Dia turun ke dunia ini!

Kalau 3, tidak mungkin sebab Yesus tidak menulis melainkan Dialah wahyu itu sendiri, yg harus ditulis oleh para penulis yg diberi petunjuk Roh Allah!

Yesus di bagian 1, Dia nyata Firman-Nya Allah yg adalah Allah itu sendiri. Baca Yuhana 1:1-5 dan Wahyu 19:13, itulah Yesus.

Firman-Nya Tidak Diciptakan, Qaimah pada Dzat Allah dlm kekekalan, Qadim & Qidam, yg adalah Allah itu sendiri. Masak Firman-Nya bukan dari Dzat-Nya? Masak ada dua/2 yg Tidak Diciptakan?

Maka, menyakini Yesus sebagai Firman-Nya/Kalam-Nya tidak memperkosakan keesaan Allah malah meneguhkannya.

Makanya menyakini & menyembah lebih dari 1 Allah Tidak Timbul sama sekali!

Tinggal baca.

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Anda nulis:
Kalau (secara langsung) Allah berfirman ”Aku adalah Allah” maka bisa ditafsirkan bahwa firmanNya ini tidak diciptakan karena keluar dengan sendirinya (natural) sebagai bentuk pengenalan pribadinya.

==> Nah, penafsiran anda menjurus ke Tidak Diciptakan. Maksudnya Firman-Nya Tidak Diciptakan.

Allah Tidak Diciptakan.

Firman-Nya Tidak Diciptakan.

Apakah ada dua yg Tidak Diciptakan?

PASTI ANDA BILANG TIDAK.

Kenapa?

Karena Firman itu adalah Allah, maka Tidak Timbul ada dua yang Tidak Diciptakan.

Tidak Timbul ada dua Allah. Ngerti?

Tinggal baca.

Rigan said...

@ CosmicBoy

anda nulis :
Loe ngga ngejawap, melainkan ngeles ke hal2 yg ngga nyambung.


Tanggapam Rigan :

Siapa yang ngeles..? khan sudah di jawab. Baca lagi..

Justru anda yang ngeles dari pertanyaan saya.
Bukankah kalau Yesus itu adalah firman itu sendiri yang berarti adalah Allah (menurut pendapat anda), maka seharusnya Yesus akan berkata sesuai kehendaknya sendiri dan tidak perlu diperintah..? karena walaupun sedang menjelma menjadi manusia Ia tetap adalah Allah, dan mereka tidak dapat dipisahkan. Benar tidak..? (jawab yang ini)



Anda nulis :
Gini:

Ada 3 pengertian Firman Allah.

1. Firman Allah yg adalah Allah itu sendiri (Yuhana 1:1-5, Wahyu 19:13)dikenali sebagai YESUS.

2. Firman Allah/wahyu yg disampaikan oleh para Nabi.

3. Firman Allah yg ditulis oleh para penulis Al-Kitab yg diilham Roh Allah/Roh Kudus, kemudian dibukukan menjadi Al-Kitab sekarang.

Yesus dikategori mana mas?

Tanggapan Rigan :

Kategori yang ke 2



Anda nulis :

Kalau 2, itu tidak mungkin sebab para nabi apabila menerima wahyu Tuhan, akan mengatakan: Demikianlah Firman Tuhan: .....". Yesus tidak pernah mengucapkan kalimat spt para Nabi melainkan mengatakan: Sesungguhnya Aku (Yesus) berkata/bersabda:......". Liat perbedaannya. Kata Yesus adalah kata Allah & kata Allah adalah kata Yesus. Ini berbeda dgn para Nabi, mereka menerima langsung lewat minpi, lewat inspirasi, lewat pendengaran tapi Yesus menerima lewat KOMUNIKASI dengan Bapa-Nya sebelum Dia turun ke dunia ini!


Tanggapan Rigan :

O yeaaahhh…?

Ni saya tunjukkin salah satunya…

Yesus bersabda :

“Sebab Allah berfirman: Hormatilah ayahmu dan ibumu; dan lagi: Siapa yang mengutuki ayahnya atau ibunya pasti dihukum mati.” [Mat 15:4].
(Sekarang kita lihat siapa yang bakal ngeles..?)

Kalaupun Yesus mengatakan “aku bersabda/berkata…..”, hal ini tidak berarti Yesus adalah Allah. Karena Yesus sudah menjelaskan bahwa yang dikatakannya adalah bukan atas kehendaknya sendiri tapi Allah yang memerintahkannya untuk berkata demikian.. (masih belum ngerti juga..?)

Jadi kesimpulannya Yesus bukanlah Firman itu sendiri melainkan “yang diutus untuk menyampaikan firman”. Jadi teori ke-2 lah yang benar.


baca dan pahami.

Rigan said...

@ CosmicBoy,

terhadap tanggapan saya :

Kalau (secara langsung) Allah berfirman ”Aku adalah Allah” maka bisa ditafsirkan bahwa firmanNya ini tidak diciptakan karena keluar dengan sendirinya (natural) sebagai bentuk pengenalan pribadinya.


Anda nulis:

==> Nah, penafsiran anda menjurus ke Tidak Diciptakan. Maksudnya Firman-Nya Tidak Diciptakan.

Allah Tidak Diciptakan.

Firman-Nya Tidak Diciptakan.




Tanggapan Rigan :

Iya.. Tetapi kalau Allah memerintahkan Utusannya untuk menyampaikan firmanNya, lalu Utusannya berkata “Allah berfirman : …..”, maka bisa ditafsirkan bahwa firman-Nya ini diciptakan atau sengaja di’ada’kan oleh Allah untuk disampaikan kepada manusia melalui Utusannya agar umat manusia tahu dan mengenal Allah.

Jadi kesimpulannya Yesus di ciptakan karena Ia adalah utusan yang diutus untuk menyampaikan firman Allah sehingga jelas Ia bukan Allah. (paham..?)

Norsan said...

Firman Allah itu bukan tempatnya untuk cari duit (ini bukan masalah perut). Bukannya saya berpihak kepada Bung Frans Donal, tapi saya tekankan janganlah kita mengalihkan sesuatu yang tidak pantas pada tempatnya. Saya kira, jika semua orang kristen mau belajar Alkitab dan ingin untuk terbuka dan jujur, maka kita akan tahu Siapa Yesus Kristus itu menurut Alkitab??? Bukan menurut Doktrin Gereja/Organisasi. Saya tidak pernah menemukan satu kata dalam Alkitab yang mengatakan bahwa Yesus Kristus adalah Allah? Saya ingin katakan bahwa menurut Alkitab Yesus Kristus adalah anak Allah, permulaan ciptaan, malaikat perjanjian, yang lahir dari perawan Maria, hidup tanpa dosa, mati disalib, dikuburkan dan dibangkitkan Allah, yang ditinggikan Bapa menjadi Tuan, Kristus dan Juruselamat, naik ke Surga dan akan datang kembali dalam kemuliaan. (Mikha 5:1-3; Maleakhi 3:1; Matius 1:23; 3:16-17; 12:40; 16:16; Yohanes 3:16; 17:3; Kisah 1:11; 2:36; 5:31; 1 Korintus 15:3-5; 1Petrus 2:22-23; Wahyu 3:14).

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Anda nulis:

Yesus bersabda :

“Sebab Allah berfirman: Hormatilah ayahmu dan ibumu; dan lagi: Siapa yang mengutuki ayahnya atau ibunya pasti dihukum mati.” [Mat 15:4].
(Sekarang kita lihat siapa yang bakal ngeles..?)

==> Tulisan siapa yang Yesus kutip? Allah berfirman kepada siapa di Mat 15:4?

==> Kenapa berhenti di ayat 4, sila lanjutkan ke ayat 5, 6, 7 & seterusnya. Bukankah Yesus berkata: "Sesunggunya AKU berkata/bersabda/ berfirman:...."

Ketahuan ya, kalah omong, lansung kamu manupulasikan Kitab Injil!

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Anda nulis:
Kalaupun Yesus mengatakan “aku bersabda/berkata…..”, hal ini tidak berarti Yesus adalah Allah. Karena Yesus sudah menjelaskan bahwa yang dikatakannya adalah bukan atas kehendaknya sendiri tapi Allah yang memerintahkannya untuk berkata demikian.. (masih belum ngerti juga..?)

==> Ngapa tidak? Sila baca Injil, tiada firman/wahyu yang turun kepada Yesus melainkan Yesus adalah Firman/Wahyu itu sendiri. Karena itu, Yesus berbeda dengan para Nabi. Para Nabi menerima firman/wahyu sehingga setiap kali mereka menyampaikan wahyu/firman Allah mereka mulai dengan: "Demikianlah Firman Tuhan:....". Yesus tidak pernah mengatakan "Demikianlah Firman Tuhan:..." melainkan "Sesungguhnya AKU berkata/bersabda/berfirman:...". Karena apa? Karena Yesus adalah Firman-Nya, Qaimah pada Dzat Allah Bapa yg Esa dalam kekekalan, Qadim & Qidam serta Tidak Diciptakan. Ngerti?

==> Apakah yg mau dipermasalahkan kalau sebagai Firman-Nya, Yesus mengatakan apa yang sesuai dengan kehendak Allah Bapa? Sudah tentu Firman-Nya yang Qaimah pada Dzat Allah Bapa dlm kekekalan, Tidak Terpisahkan & Terceraikan, Qadim & Qidam TIDAK akan mengatakan sesuatu yang bertentangan dengan kehendak Allah Bapa! Ngerti? Allah Bapa & Firman-Nya selalu dalam satu keharmonian, satu tujuan, satu matlamat, satu kata, satu kehendak. Karena apa? Karena Firman-Nya adalah satu dengan Allah Bapa. Ngerti?

Tinggal baca.

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Tanggapan Rigan :

Iya.. Tetapi kalau Allah memerintahkan Utusannya untuk menyampaikan firmanNya, lalu Utusannya berkata “Allah berfirman : …..”, maka bisa ditafsirkan bahwa firman-Nya ini diciptakan atau sengaja di’ada’kan oleh Allah untuk disampaikan kepada manusia melalui Utusannya agar umat manusia tahu dan mengenal Allah.

==> Iya, itu kalo para Nabi. Maka selayak para nabi sebagai utusan-Nya mengatakan: "Allah berfirman:...." TAPI kalau dalam Injil, ngga ada 1 ayatpun di mana Yesus menerima Firman/wahyu melainkan Yesus sendirilah Firman itu/Wahyu itu. Karena itu Yesus berbeda dengan para Nabi. Yesus mulai dengan "Sesungguhnya AKU berfirman/berkata:..." BUKAN "Allah berfirman:...." Ngerti? Yesus berkata:

"Sesunggunya Akulah Gembala Yang Baik."

"Sesungguhnya Aku adalah Jalan (Al-Siratul), Yang Benar (Al-Haqq) dan Yang Hidup (Al-Hayy)."

"Sesungguhnya Aku dan Bapa adalah SATU."

"Sesungguhnya Aku adalah Pintu."

"Sesungguhnya Aku adalah Yang Membangkit dan Yang Menghidupkan."

"Sesungguhnya sebelum Ibrahim dilahirkan, AKU ADALAH AKU/ANI HU/EGO EIMI."

"Sesungguhnya kamu akan mati dalam dosamu sehingga kamu beriman bahwa AKU ADALAH AKU."

Banyak lagi mas, kayaknya kamu ini ngga pernah baca Injil ya?

Anda nulis:
Jadi kesimpulannya Yesus di ciptakan karena Ia adalah utusan yang diutus untuk menyampaikan firman Allah sehingga jelas Ia bukan Allah. (paham..?)

==> Memang kesimpulan kamu itu sejalan dengan pikiran agama kamu tapi bukan sejalan dengan pikiran Yesus! Yesus adalah Firman-Nya dan Firman-Nya Tidak Diciptakan. Firman-Nya Qadim, Qidam dan Qaimah pada Dzat Allah dalam kekekalan. Maka Firman-Nya adalah Allah itu sendiri! Karena Yesus adalah Firman-Nya, maka Yesus adalah Allah itu sendiri. Itulah kesaksian Kitab Injil dan itulah yang mau disampaikan oleh para penulis.

CosmicBoy said...

@ Norsan,

Iya iya lah tuh.

Yesus itu malaikat Mikhail kan?

Lucu sekali kamu ini!

Hanya karena Yesus tidak disebut Allah bukan bermakna Yesus itu bukan Allah. Ngerti?

Hanya karena Daud tidak disebut Nabi dlm Al-Kitab, bukan bermakna Daud bukan Nabi?

Hanya karena Yusuf tidak pernah disebut Nabi dlm Al-Kirab bukian bermakna Yusuf bukan Nabi?

Hanya karena Allah disebut dalam Kitab Kejadian maka semua orang pasti percaya/yakin/beriman kepada Allah (kenyataannya TIDAK KAN?)!

Yesus adalah Allah lewat pengakuan & tindakan-Nya. Ngerti?

Sila baca Injil Yuhana, baca dengan penuh penghayatan. Baca sesuai dgn jalan pikiran penulis & Roh Allah, bukan berdasarkan jalan pikiran keyakinan kalian, pasti kalian akan dapati bahwa Yesus sungguh2 Allah.

Apa ertinya ini:

"Dan Firman itu adalah ALLAH."

"Sesungguhnya kamu akan mati dalam dosamu sehingga kamu beriman bahwa AKU ADALAH AKU/ANI HU/EGI EIMI."

"Sesungguhnya sebelum Ibrahim dilahirkan, AKU ADALAH AKU/ANI HU/EGO EIMI."

"Sesungguhnya Aku dan Bapa adalah SATU."

"Sesungguhnya Akulah Yang Membangkitkan & Yang Menghidupkan."

"Sesungguhnya Akulah Jalan (Al-Siratul), Yang Benar (Al-Haqq) dan Yang Hidup (Al-Hayy)."

Kenapa setiap kali alim ulama Yahudi menuntut Yesus mengaku diri-Nya siapa, kenapa jawapan Yesus: Sesungguhnya Aku adalah Anak Allah/Sesungguhnya Allah adalah Bapa-Ku. mengundang kemarahan mereka sehingga mereka menuduh Yesus menghujat/kufur kepada Allah dan mau merejamnya. Kenapa sebutan Anak Allah & Allah itu hanya Bapa-Ku mengundang reaksi sebegitu dan Yesus mau dibunuh orang Yahudi? Karena dlm sistem keagamaan Yahudi, hubungan Bapa-Anak ialah lambang hubungan antara Allah & Firman-Nya! Bagi org Yahudi, Firman-Nya Tidak Diciptakan, Qaimah pada Dzat-Nya, Qadim & Qidam yg Tak Terceraikan & Tak Terpisahkan. Firman-Nya yang menciptakan segala sesuatu.

Tinggal dibaca mas.

Rigan said...

@ CosmicBoy,

Satu ayat untuk menanggapi semua postingan loe Khusus untuk point firman Allah.


Yesus bersabda :

”Sebab SEGALA FIRMAN YANG ENGKAU (Allah) SAMPAIKAN KEPADA-KU (Yesus) telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. .....”. [Yoh 17:8].

sekarang coba anda jelaskan bagaimana anda menafsirkan ayat diatas...?

Apakah anda masih ingin mengatakan ”TIADA FIRMAN/WAHYU YANG TURUN KEPADA YESUS melainkan Yesus adalah Firman/Wahyu itu sendiri…?”

Apakah anda masih ingin mengatakan "kalau di dalam Injil, ngga ada 1 ayatpun di mana Yesus menerima Firman/wahyu ...?"

lalu bagaimana dengan kesaksian Yesus diatas..? jelas ayat diatas menunjukkan kalo 'ada' firman Allah yang di sampaikan/diturunkan oleh Allah kepada Yesus..? (ini kata Yesus lho...)

Atau..

Apakah anda masih ingin meminta bukti ayat yang menunjukkan kalo Yesus telah menerima firman/wahyu dari Allah..? tanya saja pada Yesus karena Dialah yang mengatakan kalo Ia telah menerima firman/wahyu dari Allah.

So.. apa bedanya Yesus dengan Nabi-nabi yang lain...?

Saya menunggu dalil anda yang berikutnya...

Baca dan pahami.

Rigan said...

@ CosmicBoy,

Anda nulis :

Yesus berkata :

"Sesunggunya Akulah Gembala Yang Baik."

==> emang kenapa..? emangnya Abraham dan Musa bukan gembala yang baik..?


"Sesungguhnya Aku adalah Jalan (Al-Siratul), Yang Benar (Al-Haqq) dan Yang Hidup (Al-Hayy)."

==> emang kenapa..? emangnya Abraham dan Musa bukan jalan yang benar dan yang hidup..?



"Sesungguhnya Aku dan Bapa adalah SATU."

==> ‘SATU’ dalam hal apa..?




"Sesungguhnya Aku adalah Pintu."

==> emang kenapa..? emangnya Abraham dan Musa bukan ‘Pintu’…?


"Sesungguhnya Aku adalah Yang Membangkit dan Yang Menghidupkan."

==> emang kenapa..? bukankah Yesus berkata bahwa Ia dalam bertindak adalah bukan atas kehendaknya sendiri melainkan atas kehendak Allah..? jika orang yang beriman apakah anda percaya jika seandainya Allah menghendaki maka Abraham dan Musa pun akan dapat melakukan hal-hal demikian : menghidupkan orang mati, menyembuhkan penyakit, dll..?



"Sesungguhnya sebelum Ibrahim dilahirkan, AKU ADALAH AKU/ANI HU/EGO EIMI."

"Sesungguhnya kamu akan mati dalam dosamu sehingga kamu beriman bahwa AKU ADALAH AKU."

==> emang kenapa..? apakah hanya karena kesamaan/keidentikkan penyebutan kata ’ANI HU/EGO EIMI’ lalu Yesus disebut sebagai Allah..?


Perhatikan ayat Yoh 10:34-35

Kata Yesus kepada mereka:

"Tidakkah ada tertulis dalam kitab Taurat kamu: Allah telah berfirman: Kamu adalah ’Allah’?”

”Jikalau mereka, kepada siapa firman itu disampaikan, disebut Allah”

Perhatikan, ayat diatas menunjukkan bahwa ’kamu/mereka’ juga disebut sebagai ’allah’ (Theos/Yunani, elohim/ibrani) yang mana Allah juga disebut sebagai theos/elohim, lalu apakah ’kamu/mereka’ adalah Allah hanya karena mereka disebut ’theos/elohim’...?


Perhatikan : ayat Keluaran 22 8-9
”Jika ada kasus pencurian / pertikaian tentang harta, maka penyelesaiannya harus dibawa menghadap Allah (elohim/ibrani)”

Perhatikan, kata ’Allah’ pada ayat diatas berasal dari kata ’elohim/ibrani’ yang identik dengan penyebutan untuk Allah. Sedangkan kata ’Allah’ tersebut merujuk pada hakim-hakim. Lalu apakah berarti hakim juga sama dengan Allah hanya karena mereka disebut sebagai ’elohim’..?

Baca dan pahami.

CosmicBoy said...

@ Rigan

Anda nulis:

Yesus bersabda :

”Sebab SEGALA FIRMAN YANG ENGKAU (Allah) SAMPAIKAN KEPADA-KU (Yesus) telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. .....”. [Yoh 17:8].

sekarang coba anda jelaskan bagaimana anda menafsirkan ayat diatas...?

=> Iya, segala firman dari Allah Bapa disampaikan kepada Yesus, Firman-Nya, sehingga perkataan Allah adalah perkataan-Nya, dan perkataan-Nya adalah perkataan Allah. Karena itu Yesus bisa berkata: "Sesungguhnya Aku adalah ...." dan "Sesungguhnya Aku bersabda:...." BEDA dengan para Nabi, segala firman dari Allah disampaikan sehingga itu perkataan Allah bukan perkataan Nabi. Karena itulah para Nabi bisa mengatakan: "Demikianlah Firman Allah:..." BUKAN Aku (Para Nabi) berkata: "Sesungguhnya Aku..." Ngerti sistematika dan perbedaan antara Yesus, yang adalah Firman-Nya dan para Nabi yang adalah penerima & penyampai Firman itu! Bisa?

Tinggal baca.

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Anda ngejawap:

@ CosmicBoy,

Anda nulis :

Yesus berkata :

"Sesunggunya Akulah Gembala Yang Baik."

==> emang kenapa..? emangnya Abraham dan Musa bukan gembala yang baik..?

###Sila tunjukkan dalam Al-Kitab, Abraham dan Musa adalah Gembala Yang Baik. Silakan.

Nanti saya akan tunjukkan bahwa Allah PL adalah Gembala Yang Baik. Di sini, Yesus sedang menghubungkan diri-Nya dengan Allah yg disembah oleh nenek moyang mereka. Ngerti? Sila baca seluruh konteks di mana ayat ini diucapkan. Bisa?#######

Anda ngejawap:

"Sesungguhnya Aku adalah Jalan (Al-Siratul), Yang Benar (Al-Haqq) dan Yang Hidup (Al-Hayy)."

==> emang kenapa..? emangnya Abraham dan Musa bukan jalan yang benar dan yang hidup..?

### Sila tunjukkan di mana Abraham & Musa mengatakan bahwa mereka adalah The Way, The Truth & The Life. Silakan.#####

Bilamana Yesus mengklaim diri-Nya Al-Siratul (Jalan yg Lurus), Al-Haqq dan Al-Hayy, Dia sedang menghubungkan diri-Nya dengan Allah yang disembah oleh nenek moyang Bani Israel. Ngerti? Sebab apa? Sebab dalam Kitab PL, hanya Allah YHWH saja Yang Benar & Yang Hidup serta Jalan Yang Lurus. Para Nabi@ manusia biasa NGGA BERANI KLAIM SEPERTI ITU. Ngerti? Baca semua kitab Para Nabi, adakah para Nabi berani klaim seperti Yesus! Beda mas, beda...tinggal baca dan hayati kata2 Yesus itu!

Kenapa sih sampai alim ulama Yahudi menuduhnya kufur/menghujat dan merejamnya dengan batu! Itu hukuman untuk orang yg menghujat/kufur kepada Allah dengan mengklaim asma2 Allah itu!

Bacalah dengan rendah hati, jangan baca untuk menyalahkan dan mencari kelemahan. Ngga berhasil itu. Bacalah Injil sesuai dengan pikiran Yesus bukan jalan pikiran ajaran/keyakinan kalian.

Semoga kamu mendapat hidayat Ruhul'Qudus Allah.

Amin.

yanno said...

eiiit , lari kemari rupanya bung cosmic ini he he he ---------------------------------------to Rigan,Yahsua dan Norsan , anda2 semua sharusnya sdh mengerti bhw teman kita bung Cosmic ini sekarang msh dlm keadaan terbelenggu / terpasung oleh dogma yg sangat kuat , hingga tlh membatasi pola pikir umat agr tdk boleh berkembang lagi diluar doktrin yg tlh ditentukan , yg diperlukan ialah bagaimana anda2 yg dulu juga trpasung oleh dogma trinitas dan saat ini bs melepaskan diri ----? coba berikan kuncinya pd bung Cosmic -----------------------------------coba bayangkan nb Elia itu sdh jd tulang belulang ( wafat ) tp toh masih juga bs bangkitkan org mati , gimana ya org mati bs berdoa ??---------------------------------tp berkelit jga kalau Jesus gak meminta , emang Jesus berdoa minta ijin dulu dgn si Cosmic , apa waktu musa membelah laut ada doa nya , dan memukul batu menjadi air apa ada yg dengar doa nya atau nb Ibrahim waktu dibakar api apa ada yg dengar doanya ? , lalu bagaimana pd saat jesus berdoa dgn memercik keringatnya sebesar biji jagung karena khawatir dan takut ?---------------------------------pasti di zawab bg Cosmic dgn teori Calcedon = " oh itu kan pd saat Jesus jd manusia dan kalau dia menunjukkan tanda ghaib/mukjizat oh itu Jesus sedang jadi tuhan---??-->pdhal teori 100% itu adalah hitungan cara logis / rasional artinya tdk ada cat yg warna kuning di campur dgn cat warna hitam akan jd = 100 % kuning dan 100 % hitam , yg benar pasti warnanya fifty2 als kunig kehitam-hitaman pdhal sdh jelas2 Allah itu yg awal dan yg ahkir = tdk bisa di ukur dgn ukuran panjang,berat dan gak bs dihitung dgn cara brpikir logis karena Allah maha luas,maha besar dan maha tinggi dll,--->so mukjizat itu hanya pinjaman dari Allah yg kadang Ia pinjamkan kadang tdk , subtansinya adlah hanya utk memberikan tanda-tanda kebenaran akan pesan yg akan disampaikan oleh pr utusan---------> jd kita dtk cukup hanya bisa dgn mengkaji hakekat tanpa syariat ( apa perlunya utusan itu di utus utk umat/domba ?), bung Cosmic selalu ngeles kalau sy ajak dialog ttg Yoh 14 : 12 , Ykb 2 : 10 , 2 : 14 dan 2 : 17--------> nanti nyambung gak dgn hakekat dan subtansi nya ?===>yg lain sdh sampai pd Injil awal berbahasa Ibrani Norsan , yahsua dll ) nah kapan lagi bung Cosmic ??

yanno said...

Yoh 17 : 8 ==> sebab semua firman yg Engkau sampaikan kpd ku tlh ku sampaikan kpd mrka dst = > dlm ayat ini menunjukkan 3 identitas,=========================>1.Engkau = Allah yg mengutus ( Rasul ), yg berpesan ( firman )= petunjuk , perintah dan larangan sbgi pedoman hidup manusia ,====================>2. aku = adalah org yg diutus ( Rasul = job nya / nabi --> pangkatnya ,========> 3. mereka = ummat / domba adalah alamat pesan yg hrs disampaikan oleh utusan =========> Engkau tdk sama dgn ku ,tdk sama dgn mereka artinya ketiga pribadi tsb berbeda , akan tetapi sesungguhnya ketiga pribadi tsb adalah satu ===========> satu visi,satu kehendak yg semua bersumber dari sang pengutus====> jadi firman itu bukan = siapa? akan tetapi = apa ? ==> coba anda perhatikan bung Cosmic ada kalimat SEMUA FIRMAN MU TLH KU SAMPAIKAN = SEMUA PESAN MU TLH KU SAMPAIKAN dan kita tdk perlu repot2 harus jadi kambing dulu utk mengatur hewan yg berebut makan rumput bukankah cukup kita suruh pengembala saja yg kits upah sesuai dgn pekerjaannya , kita kan
juragan ?, gitu aj kok repot----0k

yanno said...

@ Cosmic , mau kaji ayt itu bahas lah per kalimat , misal ttg jalan yg hidup ==================> jalan itu apa ? ==setiap JALAN sdh pasti adalah SARANA utk mencapai TUJUAN ( Allah ) dan sekali-kali jalan bukan lah tujuan , karena org yg biasa berhenti di jalan atau selalu berada dijalan biasanya disebut org =======> anak JALANAN kaum hepies atau gelandangan ============================yg gak punya TUJUAN so Apa itu jalan yg benar dan lurus ? ==========> petunjuk , perintah dan larangan ( rambu-rambu ) , nah yg bung Cosmic bilang jLn nya nb Ibrahim , Musa dan Jesus dll itu ber beda ?==============================>
kalau anda baca Al kitab itu , jgn cuma hanya sampai di Yoh 1 : 1-5 saja , coba perhatikan bagaimana Jesus menggenapi hukum Taurat itu di injil ?================> bukankah pesan yg di sampaikan oleh pr utusan itu sama saja = artinya jalan yg dibentangkan mereka SAMA Lae ,dari mulai nb Adam berpesan pd anak-anak nya dan sampai ke anak2 Ismail,Ishak dan Yakub semua menyuruh ==>sembah lah satu-satu nya Allah yg benar dan jangan menyembah allah yg lain = artinya ==================================>kalau allah dua dan tiga = allah yg salah atau allah ==> yg gak benar , dari dulu juga pr nb nyuruh puasa , sedekah , lakukan ini dan lakukan itu jgn begini dan begitu , jangan makan ini dan boleh makan itu ,lo inilah hakekat JALAN YG BENAR DAN LURUS ITU , kalau bicara soal kalimat dlm Al kitab sebaiknya anda baca sesuai tt bhs firman = ada yg pakai kalimat langsung dan tak langsung / direct in direct dan utk itu anda hrs lihat tulisan awalnya / aslinya dgn bhs asli nya ======nah Ibrani apa Yunani ? telusurilah sbgmana anda tlh menelusuri web 0k...

Rigan said...

@CosmicBoy,

Anda nulis :

=> Iya, segala firman dari Allah Bapa ’disampaikan kepada Yesus’, Firman-Nya, sehingga perkataan Allah adalah perkataan-Nya, dan perkataan-Nya adalah perkataan Allah....." BEDA dengan para Nabi, segala firman dari Allah disampaikan sehingga itu perkataan Allah bukan perkataan Nabi.


Tanggapan Rigan :

Dimana bedanya....? yang jelas donk sistematikanya... Anda kayaknya sudah mulai bingung…katanya tidak ada firman yang di turunkan kepada Yesus...? konsisten donk jadi orang...




Anda nulis :

###Sila tunjukkan dalam Al-Kitab, Abraham dan Musa adalah Gembala Yang Baik, The Way, The Truth & The Life. Silakan.#####


Tanggapan Rigan :

(mengikuti gaya anda)

Lucu sekali kamu ini!

Hanya karena tidak disebut Gembala Yang Baik, The Way, The Truth & The Life dlm Al-Kitab, bukan bermakna Abraham dan musa bukan Gembala Yang Baik, The Way, The Truth & The Life ?

Hanya karena Yusuf tidak pernah disebut Nabi dlm Al-Kirab bukan bermakna Yusuf bukan Nabi?

Jika anda bermaksud menerapkan standart harus ada tertulis dalam kitab bahwa Yesus harus berkata ” Demikian firman Allah...”, harus tertulis dalam kitab bahwa ”Abraham dan Musa adalah Gembala Yang Baik, The Way, The Truth & The Life”, maka tidak salah jika saya juga meminta anda untuk menunjukkan satu ayat saja dimana Yesus berkata bahwa ”Aku adalah Allah”, bisa...?

Memahami kitab Allah haruslah dengan Iman dan akal. Jangan hanya menggunakan Iman yang bersifat sporadis dan membutakan. Betul bahwa Allah adalah yang paling benar namun tidak berarti yang lain pasti salah... Jika Yesus berkata bahwa Ia adalah yang benar dan yang lurus, itu karena Ia berada di Jalan Allah dan Ia bertaqwa kepada Allah. Sama seperti Abraham dan Musa adalah yang benar dan yang lurus karena mereka juga berada di jalan Allah dan mereka bertaqwa kepada Allah. Dan jika anda mau bertaqwa kepada Allah maka insya Allah anda pun akan menjadi orang yang benar dan lurus... paham...? (semoga)


Yang pasti dan yang harus anda pahami adalah semua firman yang disampaikan oleh para nabi dan rasul Allah adalah bersumber dari Allah, tidak terkecuali Yesus. Sehingga perkataan nabi-nabi termasuk Yesus adalah perkataan Allah dan perkataan Allah adalah perkataan nabi-nabi termasuk Yesus karena perkataan mereka berasal dari satu sumber yaitu Allah. Allah yang memerintahkan mereka untuk menyampaikan firmannya sehingga tidak mungkin perkataan mereka berbeda....



anda nulis :

Kenapa sih sampai alim ulama Yahudi menuduhnya kufur/menghujat dan merejamnya dengan batu! Itu hukuman untuk orang yg menghujat/kufur kepada Allah dengan mengklaim asma2 Allah itu!


Tanggapan Rigan ;

Justeru saya yang seharusnya bertanya, kenapa kalian selalu menggunakan pemahaman ulama Yahudi dalam menilai Yesus....? padahal Yesus sering mengecam ulama-ulama Yahudi karena pemahaman mereka yang sering salah terhadap Yesus.




Anda nulis :

Bacalah dengan rendah hati, jangan baca untuk menyalahkan dan mencari kelemahan. Ngga berhasil itu. Bacalah Injil sesuai dengan pikiran Yesus bukan jalan pikiran ajaran/keyakinan kalian.


Tanggapan Rigan :

Saya tidak pernah mencari kelemahan untuk menyalahkan anda namun yang saya lakukan adalah menemukan kebenaran untuk menyadarkan anda. Dalam membaca Injil saya selalu berusaha untuk sesuai dengan jalan pikiran Yesus, karena itulah saya selalu menggunakan sabda Yesus sebagai dalil, tidak seperti anda yang menggunakan sabda Yohanes dan jalan pikiran ulama2 Yahudi sebagai dalil anda. Jadi siapa sebenarnya yang tidak sesuai dengan jalan pikiran Yesus...? saya atau anda...?

Semoga anda juga diberi hidayah oleh Allah.. Amiinnn....

CosmicBoy said...

@ rigan,


Yesus berkata :

"Sesunggunya Akulah Gembala Yang Baik."

==> emang kenapa..? emangnya Abraham dan Musa bukan gembala yang baik..?

###Sila tunjukkan dalam Al-Kitab, Abraham dan Musa adalah Gembala Yang Baik. Silakan.

==> Rigan, kamu bukan menjawab malah omong kosong.

Saya tidak akan menanggapi tulisan kamu selanjutnya sekiranya kamu belum menjawab tantangan saya ini.

After all, kamu yang omong duluan

"emang kenapa..? emangnya Abraham dan Musa bukan gembala yang baik..?"

Saya nunggu.

CosmicBoy said...

@ yanno,

Relak bro, Im not running away.

Anda nulis:
coba bayangkan nb Elia itu sdh jd tulang belulang ( wafat ) tp toh masih juga bs bangkitkan org mati , gimana ya org mati bs berdoa ??-

==> Hik hik hik..Nabi Elia membangkitkan orang mati dengan izin Allah BEDA dengan Yesus, Dia Yang Membangkitkan & Yang Menghidupkan.

Yesus bersabda: "Sesungguhnya Akulah Yang Membangkitkan & Yang Menghidupkan. Barangsiapa beriman kepada-Ku akan hidup walaupun dia sudah mati dan setiap orang yang hidup dan yang beriman kepada-Ku, tidak akan mati selama-lamanya"

You see, Yesus membangkitkan orang mati dengan KUASANYA SENDIRI. Dia tidak menerimanya dari sesiapa, Dia tidak memintanya dari sesiapa SEBAB Yesus adalah Allah, milik Dialah semua kuasa!

Tinggal baca wahai temanku. Tinggal baca.

CosmicBoy said...

@ yanno,

Anda omong,

---------------------------------pasti di zawab bg Cosmic dgn teori Calcedon = " oh itu kan pd saat Jesus jd manusia dan kalau dia menunjukkan tanda ghaib/mukjizat oh itu Jesus sedang jadi tuhan---??-->pdhal teori 100% itu adalah hitungan cara logis / rasional artinya tdk ada cat yg warna kuning di campur dgn cat warna hitam akan jd = 100 % kuning dan 100 % hitam , yg benar pasti warnanya fifty2 als kunig kehitam-hitaman pdhal sdh jelas2 Allah itu yg awal dan yg ahkir

==> hahaha...ngga perlu teori2 segala tong. Yesus adalah Tuhan pada azali-Nya. Ngga perlu dijadi-jadikan!

==> kalian pakai logika untuk mengukur bagaimana Tuhan bisa jadi manusia?????? dan kalian heran kok bisa?????? Hehehehe...menjadi manusia mudah bagi Tuhan, ngga ada yang sukar bagi Tuhan. Bagaimana Tuhan menjadi manusia, itu kalo dijelaskan Tuhan manusia ngga bisa mencernanya. Serahkan kepada Tuhan, pokoknya kita manusia percaya saja.

Aneh ya...ada suatu agama yang percaya malaikat menjelma menjadi manusia ketika bertemu dengan Maryam.

Malaikat aja bisa jadi manusia, kok Tuhan tidak bisa?

Tuhan kalah sama malaikat kaleeee????????

Tinggal baca.

CosmicBoy said...

@ yanno,

Anda omong,
Yoh 17 : 8 ==> sebab semua firman yg Engkau sampaikan kpd ku tlh ku sampaikan kpd mrka dst = > dlm ayat ini menunjukkan 3

==> Sebelum nulis, belajar duluan sistematika tentang Yesus. Bisa?

1. Firman dari Dzat Allah yang Esa.

2. Karena Firman-Nya Qaimah pada Dzat-Nya dalam kekekalan, Qadim & Qidam, Tidak Diciptakan, Tidak Terceraikan dan Tidak Terpisahkan dari Dzat-Nya.

3. Maka percaya ada lebih dari satu Allah Tidak Timbil Sama Sekali.

4. Firman-Nya pada suatu ketika pernah nuzul turun ke dunia ini dalam bentuk seorang manusia.

5. Pendek kata, Firman-Nya telah menjadi manusia SAMBIL MEMELIHARA KEALLAHAN daripada bercampur baur dengan sifat2 makhluk.

6. Firman-Nya yang menjadi manusia itu diberi nama YESUS, nama bukan sebarang nama melainkan nama ilahi, TUHAN adalah Juru Selamat!

7. Makanya pada diri Yesus ada Firman-Nya dan ada manusia-Nya.

8. Sebagai manusia, Yesus adalah seorang utusan/Nabi, juga seperti kita dalam hal makan minum, lelah dll bahkan bisa mati!

9. Dari Firman-Nya, Dia Ilahi, Dia Tuhan, Dia Tidak bisa mati, Dia tidak bisa seperti manusia malah Dia bukan manusia! Ngerti?

10. Maka membaca Injil, liat Yesus dari dua sisi ini. Yesus bukan hanya Firman-Nya dan juga Yesus bukan hanya Manusia-Nya (Nabi saja), Tapi Yesus adalah kedua-duanya, bisa dibedakan tapi tidak bisa dipisahkan! Ngerti?

11. Maka kalo ketemu ayat2/membaca bahwa Yesus diutus, menerima Firman/Wahyu, makan-minum, disalib bahkan mati! Itu wajar karena itu sisi Manusia-Nya. Ngerti?

Nah, itu sistematikanya. Ikuti sistematika itu maka pengertian kalian menjadi mudah seperti saya.

Bisa?

Ngerti? (kayaknya ngga sih)

CosmicBoy said...

@ yanno,

Anda omong,
@ Cosmic , mau kaji ayt itu bahas lah per kalimat , misal ttg jalan yg hidup

==> Kalo klaim "Aku adalah Al-Siratul (jalan yang lurus)" itu semua orang@ Nabi bisa, maka kalian harus jadikan Alloh kalian di Al-Quran manusia@ nabi sebab Alloh kalian di Quran berfirman: "Tunjukkan kami Jalan yang Lurus (Al-Siratul Al-Mustaqim)." (Al-Fatihah ayat 1-7). Siapakah Jalan yang Lurus ini? Sudah tentu Alloh swt!!!!!!

Bukan manusia2 para Nabi. Ngerti?

CosmicBoy said...

@ yanno,

Kalo klaim "Aku adalah Yang Hidup dan Yang Benar." juga bisa seorang manusia@ para Nabi, maka Alloh swt kalian ialah seorang manusia@ Nabi karena dalam Al-Quran, HANYA Alloh swt saja bergelar Yang Hidup dan Yang Benar!!!!!

Kalian liat, Yesus mengklaim asma2 Allah swt seperti di Al-Quran.

Dialah Yang Membangkitkan

Dialah Yang Menghidupkan

Dialah Khalik Pencipta

Dialah Yang Maha Mengetahui

Dialah Yang Menghakimi

Dialah Jalan Yang Lurus

Dialah Yang Ada

Dialah Yang Maha Hadir

Dialah Yang Maha Mendengar

Waw,....Yesus yang omong itu. Itu ada di Injil Yuhana, bacalah dan hayatilah...jangan liat Yesus sebatas manusia...jangan meliat Yesus seperti yang diajar Al-Quran kalian, itu Yesys yang didistorsikan, itu Yesus versi 600 tahun kemudian dari seorang yang keluar dari mulut gua lalu omong dia mendapat wahyu dari malaikat tapi sayang ngga ada saksi, itu khayalan dan omong kosong dari seorang lelaki yang ummi, buta huruf yang tidak tau baca-tulis, yang hanya bisa mendengar dan seringkali mendengar yang salah, yang didistorsikan dari orang Yahudi, dari orang Nasraniyyah (bidat sesat)tentang Yesus yang sebenarnya bukan Yesus dari Injil para hawariyyun tapi Yesus dari khayalan mereka!!!!!

Yess, ikutlah para hawariyyun.

Percaya Yesus.

Tinggalkan orang buta huruf.

Jangan takut pada kebenaran.

Rigan said...

@ CosmicBoy

ha..ha...ha... masih hidup mas....?


Anda nulis :

Yesus berkata :

"Sesunggunya Akulah Gembala Yang Baik."

==> emang kenapa..? emangnya Abraham dan Musa bukan gembala yang baik..?

###Sila tunjukkan dalam Al-Kitab, Abraham dan Musa adalah Gembala Yang Baik. Silakan.

==> Rigan, kamu bukan menjawab malah omong kosong.


tanggapan Rigan :

Ha... Ha... Ha....Ha...Ha...



Anda nulis :

Saya tidak akan menanggapi tulisan kamu selanjutnya sekiranya kamu belum menjawab tantangan saya ini.

tanggapan Rigan :

Ha... Ha... Ha... Ha...


Anda nulis :

After all, kamu yang omong duluan

"emang kenapa..? emangnya Abraham dan Musa bukan gembala yang baik..?"

tanggapan Rigan :

Ha... Ha... Ha... Ha...

ya.. mereka adalah gembala yang baik.. jika anda menganggap mereka bukan gembala yang baik hanya karena tidak tertulis didalam Injil, itu terserah anda.. saya juga tidak percaya Yesus adalah Allah karena memang didalam Injil, Yesus tidak pernah mengatakan kalo Ia adalah Allah...

Ha.. Ha.. Ha.. Ha..



Anda nulis :

Saya nunggu.

Tanggapan Rigan :

Ha... Ha... Ha... Ha...

Rigan said...

@ CosmicBoy

ha..ha...ha... masih hidup mas....?


Anda nulis :

Yesus berkata :

"Sesunggunya Akulah Gembala Yang Baik."

==> emang kenapa..? emangnya Abraham dan Musa bukan gembala yang baik..?

###Sila tunjukkan dalam Al-Kitab, Abraham dan Musa adalah Gembala Yang Baik. Silakan.

==> Rigan, kamu bukan menjawab malah omong kosong.


tanggapan Rigan :

Ha... Ha... Ha....Ha...Ha...



Anda nulis :

Saya tidak akan menanggapi tulisan kamu selanjutnya sekiranya kamu belum menjawab tantangan saya ini.

tanggapan Rigan :

Ha... Ha... Ha... Ha...


Anda nulis :

After all, kamu yang omong duluan

"emang kenapa..? emangnya Abraham dan Musa bukan gembala yang baik..?"

tanggapan Rigan :

Ha... Ha... Ha... Ha...

ya.. mereka adalah gembala yang baik.. jika anda menganggap mereka bukan gembala yang baik hanya karena tidak tertulis didalam Injil, itu terserah anda.. saya juga tidak percaya Yesus adalah Allah karena memang didalam Injil, Yesus tidak pernah mengatakan kalo Ia adalah Allah...

Ha.. Ha.. Ha.. Ha..



Anda nulis :

Saya nunggu.

Tanggapan Rigan :

Ha... Ha... Ha... Ha...

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Ha ha ha (kayaknya inilah respon dari orang yg kalah omong)

Mana dalam Al-Kitab, Abraham & para Nabi yang lain Gembala Yang Baik?

Mana?

Dalam Kitab PL, Hanya Allah Gembala yang Baik.

Sila hubungkan itu dengan sabda Yesus.

Anda nulis:
saya juga tidak percaya Yesus adalah Allah karena memang didalam Injil, Yesus tidak pernah mengatakan kalo Ia adalah Allah...

==> Muslim cetex, Yesus klaim diri-Nya Allah lewat ajaran dan tindakan-Nya, ngerti? Yesus ngga perlu ikut sistematika Alloh swt, karena Alloh swt kerjanya omong2 saja tapi Yesus mengajar dan melakukan perkerjaan2 besar. Hanya karena Yesus tidak omong "Akulah Allah..." maka Yesus bukan Allah, hanya karena saya tidak mengatakan "Aku ini manusia..." bukan bermakna saya ini bukan manusia (kayaknya saya ngga pernah omong sama orang lain bahwa saya ini manusia, nter diketawain sama orang. Masak saya manusia (dan semua orang tau saya manusia) omong/berteriak2 saya manusia, nter dibilang orang sinting).

Ngerti?

Cisciscis...muslim cetex.

Pantess kalian masih muslim.

Rigan said...

@ CosmicBoy

Ha... ha.... ha.... (ini respon untuk kebodohan dan keluguan anda) Ha... ha... ha... ha...


Anda nulis :

Mana dalam Al-Kitab, Abraham & para Nabi yang lain Gembala Yang Baik?

Mana?

Dalam Kitab PL, Hanya Allah Gembala yang Baik.

Sila hubungkan itu dengan sabda Yesus.



Tanggapan Rigan :

Ha.. Ha.. Ha... Ha.. so pasti Allah adalah gembala yang baik namun tidak berarti yang lain pasti gembala yang tidak baik...

Allah adalah gembala yang karena Allah yang menuntun kita ke jalan yang benar dan lurus berdasarkan kehendakNya sendiri dengan segala firmanNya yang disampaikanNya kepada para utusanNya termasuk Yesus untuk disampaikan kepada semua umat Manusia termasuk anda.

Yesus adalah gembala yang baik karena Ia selalu menuntun umatnya menuju jalan Allah, jalan yang benar dan lurus berdasarkan garis firman Allah yang disampaikan kepadanya dan tentu Ia tidak ingin ada umatnya yang akan tersesat seperti anda...

Abraham dan Musa adalah gembala yang baik karena mereka juga selalu menuntun umatnya untuk menuju jalan Allah, jalan yang benar dan lurus berdasarkan garis firman Allah yang disampaikan kepada mereka dan mereka juga tidak ingin ada umatnya yang tersesat seperti anda...



Anda nulis:

==> Muslim cetex, Yesus klaim diri-Nya Allah lewat ajaran dan tindakan-Nya, ngerti? Yesus ngga perlu ikut sistematika Alloh swt, karena Alloh swt kerjanya omong2 saja tapi Yesus mengajar dan melakukan perkerjaan2 besar. Hanya karena Yesus tidak omong "Akulah Allah..." maka Yesus bukan Allah, hanya karena saya tidak mengatakan "Aku ini manusia..." bukan bermakna saya ini bukan manusia (kayaknya saya ngga pernah omong sama orang lain bahwa saya ini manusia, nter diketawain sama orang. Masak saya manusia (dan semua orang tau saya manusia) omong/berteriak2 saya manusia, nter dibilang orang sinting).

Ngerti?



tanggapan Rigan :

Ha... Ha... Ha... Ha...

anda ingin Abraham dan Musa baru boleh disebut sebagai gembala yang baik jikalau ada tertulis tentang pengakuan mereka di dalam kitab (bahwa mereka adalah gembala yang baik)... padahal tindakan dan perbuatan mereka jelas menunjukkan bahwa mereka adalah gembala yang baik karena selalu menuntun umatnya menuju jalan yang benar.

namun..

anda tidak mempermasalahkan tentang Yesus yang walaupun tidak pernah tertulis dalam kitab tentang pengakuannya bahwa Ia adalah Allah, anda tetap menganggap Ia adalah Allah berdasarkan tindakannya.

padahal....

Yesus berkata bahwa semua yang tidakan yang dilakukannya adalah bukan atas kehendaknya sendiri melainkan atas kehendak Allah, sama seperti Nabi2 yang lain... (kenapa otak anda masih lelet juga...?)berpikirlah pake otak.. jangan berpikir pake dengkul...

pantes saja kalo kalian digolongkan dalam golongan orang-orang munafik karena selalu berkepribadian ganda dan bermuka dua..

sebenarnya dari pertengahan diskusi kita, saya sudah menduga bahwa anda agak sedikit lelet dan telmi dalam hal berpikir dan ternyata dugaan saya benar bahwa otak anda memang lelet bahkan ternyata lebih parah dari dugaan saya..

Ha... ha... ha...(peace ok..) Ha... Ha.. Ha.. ( I Love you Full) Ha..Ha..Ha..Ha...

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Gembala Yang Baik ialah Title/asma Allah dalam PL. Ngerti ngga sih?

Hanya Yesus klaim title/asma Allah itu. Ngerti?

Para nabi ngga berani klaim mereka Gembala Yang Baik karena pada tau itu Title/asma Allah. Hanya Allah Gembala Yang Baik. Ngerti?

Yesus juga klaim Dia Yang Membangkit dan Yang Menghidup. Yesus juga klaim AKU ADALAH AKU/ANI HU/EGO EIMI yang adalah Title/asma Allah dlm PL. Ngerti?

Kayaknya sekarang kamu mau omong bahwa Abraham dan para Nabi yang lain juga adalah Yang Membangkitkan, Yang Menghidupkan dan AKU ADALAH AKU!

Cisciscis...muslim cetex.

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Anda omong:
Yesus adalah gembala yang baik karena Ia selalu menuntun umatnya menuju jalan Allah, jalan yang benar dan lurus berdasarkan garis firman Allah yang disampaikan kepadanya dan tentu Ia tidak ingin ada umatnya yang akan tersesat seperti anda...

==> Apabila Yesus mengklaim diri-Nya Gembala Yang Baik, Dia sedang memacu kepada asma/title Allah di PL. Ngerti? Dia mau para pendengarnya mengerti bhawa Dia adalah Allah yang disembah oleh nenek moyang mereka. Ngerti? Karena itulah kalian dapat liat beda cara Yesus omong dan cara para Nabi:

Yesus tidak menerima wahyu, Yesus adalah sumber wahyu. Yesus tidak menerima kewibawaan, Yesus adalah sumber kewibawaan itu sendiri. Karena itu Dia bisa omong: "Sesungguhnya Aku berkata:...". Dalam kitab Injil, semua kata2 Yesus bermula dengan: "Seswungguhnya Aku berkata"..."

Beda dengan para Nabi.

Mereka berkata: "Demikianlah Firman/wahyu Tuhan:...."

Bisa liat perbedaannya?

Bisa?

CosmicBoy said...

@ yanno,

Anda nulis:
Yesus berkata bahwa semua yang tidakan yang dilakukannya adalah bukan atas kehendaknya sendiri melainkan atas kehendak Allah, sama seperti Nabi2 yang lain... (kenapa otak anda masih lelet juga...?)berpikirlah pake otak.. jangan berpikir pake dengkul...

(1) Apabila Yesus klaim Dia Gembala Yang Baik, Dia Al-Siratul, Dia Yang Haqq dan Yang Hayy', Yang Membangkitkan, Yang Menghidupkan, Hakim, Yang Mengadili, Yang Menerangi, Yang Menciptakan, AKU ADALAH AKU, Maha Tahu Segala Sesuatu dll, Maha Mendengar segala doa Dia memacu semua Title/gelaran/asma ini ke Allah PL yang disembah oleh nenek moyang Yahudi. Ngerti ngga sih?

Yesus mahu memberitahu para pendengar (org Yahudi dan alim ulama mereka) bahwa Dia adalah Allah dalam PL itu.

Karena itulah orang Yahudi menuduhnya kufur dan mau merejamnya dengan batu (hukuman untuk kufur)!

Kenapa sih orang Yahudi reaksinya gitu kalau yang diomong Yesus cuman dalam pengertian biasa2 saja.

Karena orang Yahudi pada tau itu bahwa itu title/gelaran/asma itu milik khusus Allah YHWH!

Ngerti tong?

Makanya, jangan jadi muslim cetex.

Fahami dulu konteks/inti kata2 Yesus dan hayatilah.

Hanya karena ada seorang lelaki keluar dari sebuah gua dan mengajar bahwa Allah itu Esa, maka kalian yakin percaya kepadanya?

Hanya karena seorang lelaki omong bahwa Allah tidak beranak dan diperanakkan (karena pemahaman 'nabi' kalian ialah hubungan kelamin), maka kalian menolak/menyangkal Yesus sebagai Anak Allah, padahal klaim Yesus bahwa Dia sungguh2 Anak Alah bermaksud Dia adalah Firman-Nya yang tak terceraikan, tak terpisahkan, tak terciptakan, qadim dan qidam serta qaimah pada Dzat-Nya dalam kekekalan, langsung kalian tidak mau percaya.

Cisciscis...muslim cetex.

CosmicBoy said...

sambungan...

Anda nulis:
Yesus berkata bahwa semua yang tidakan yang dilakukannya adalah bukan atas kehendaknya sendiri melainkan atas kehendak Allah, sama seperti Nabi2 yang lain... (kenapa otak anda masih lelet juga...?)berpikirlah pake otak.. jangan berpikir pake dengkul...

==> Kenapa sih mempermasalahkan kaliamt 'kehendak"? Hubungan Allah dan Firman-Nya Tidak Terpisahkan, Terceraikan, Qadimk dan Qidam. Firman-Nya qaimah pada Dzat-Nya dalam kekekalan. Firman-Nya Tidak Diciptakan karena Firmanp-Nya adaqlah dari Dzat-Nya. Dengan memahami pertalian itu, maka Yesus sebagai Firman-Nya (Anak-Nya) akan melakukan kehendak Allah Bapa-Nya karena Allah & Firman-Nya memiliki Satu Kehendak. Ngerti?

Itulah kemahasempurnaan pertalian Allah dan Firman-Nya/Kalam-Nya.

Tinggal baca.

Rigan said...

@CosmicBoy

anda nulis:

Gembala Yang Baik ialah Title/asma Allah dalam PL. Ngerti ngga sih?

Hanya Yesus klaim title/asma Allah itu. Ngerti?

Para nabi ngga berani klaim mereka Gembala Yang Baik karena pada tau itu Title/asma Allah. Hanya Allah Gembala Yang Baik. Ngerti?

Yesus juga klaim Dia Yang Membangkit dan Yang Menghidup. Yesus juga klaim AKU ADALAH AKU/ANI HU/EGO EIMI yang adalah Title/asma Allah dlm PL. Ngerti?

Kayaknya sekarang kamu mau omong bahwa Abraham dan para Nabi yang lain juga adalah Yang Membangkitkan, Yang Menghidupkan dan AKU ADALAH AKU!

Cisciscis...muslim cetex.


Tanggapan Rigan :

He..He..He.. Cosmic... Cosmic...

sekarang saya tantang anda (tolong jawab pertanyaan saya di bawah ini dan jangan menghindar)

Apakah ketika 'Yesus Allah' menjadi 'Yesus Manusia', sifat dan Hakekat ke'Allah'annya hilang walaupun hanya sesaat...?

diantara beberapa Asma Allah, Allah disebut :

1. Maha Mengetahui...
jika Yesus adalah Allah apakah Yesus juga Maha Mengetahui seperti Allah...?

2. Maha Baik...
jika Yesus adalah Allah apakah Yesus juga Maha Baik seperti Allah..?

3. Apakah anda percaya bahwa jika Allah mengkendaki Abraham dan Musa untuk dapat membangkitkan dan menghidupkan maka Abraham dan Musapun akan dapat melakukannya..?

4. para Hakim juga disebut sebagai 'elohim' dalam perjajian lama, lalu apakah mereka juga dapat disebut sebagai Allah karena gelar 'elohim'nya...?

Jawab yang ini dulu dengan singkat, padat, jelas dan tidak bertele-tele (saya menunggu ok..?)

yanno said...

@ Cosmic boy , Anda nulis Firmannya yg suatu ketika pernah nuzul kembumi dan diberi nama Yesus ==> Jawab =----------------------------------->Apologetik yg anda kemukakan itu adalah teori theologia yg sesat dan bidat serta bukan dari hasil penggunaan nalar yg benar dlm mengkaji dan menafsirkan bunyi Al kitab , teori dlm ilmu theologia berlatar belakang alasan pembenaran utk mengkaitkannya dgn kepercayaan pagan di romawi dan Yunani ( lihat sejarah artikel Fransdonald ),--------------------------------->Yang benar bhw Firman Allah yg nuzul kebumi itu adalah INJIL ( selain firman2Nya yg lain ), lalu kemudian Jesus memerankannya ( Injil ) itu sebagai firman yg hidup (Yoh 1 : 1-5 ) , jalan yg hidup ( Yoh 14 : 6 ) dan roti yg hidup ( Matius 15 : 24-28 ) = artinya kata hidup disini adalah " AKTIF " sesuai dgn bunyi ayt Yoh 14 : 12 = artinya anda harus mengerjakan firman itu dulu baru firman itu hidup(aktif), sebab kalau tdk dia akan menjadi ucapan atau kalimat2 yg tdk ada gunanya kalau tdk dilaksanakan / dikerjakan so sesungguhnya apakah wujud firman Allah itu manusiakah ? no...no tapi firman itu berupa pesan yg harus disampaikan oleh utusan kpd umat yg berisikan = PERINTAH , PETUNJUK dan LARANGAN sebagai pedoman HIDUP bagi ummat , makanya pd Yoh 14 : 12 berbunyi akan percuma saja bagi yg mengaku sbgi pengikut jesus bila tdk melakukan perbuatan yg dicontohkan oleh Jesus sesuai Al kitab ----------------------------------> nah apakah anda sdh menginventarisis semua perbuatan Jesus dlm injil dan perbuatan manakah yg patut dan ditujukan pd ummat utk di kerjakan ? ==> sebaikknya andalah yg perlu bertobat dari jalan yg sesat dan pergunakanlah akal mu utk membedakan mana yg benar dan mana yg salah jgn pakai teori dogma theologi yg menyesatkan sebab sdh banyak sarjana theologi yg sdh S 3 malah berbalik gak percaya lagi teori tsb .-

yanno said...

@ Cosmic , Tuhan itu bukan bisa atau tdk bisa jadi manusia tapi alasan yg digunakan disini adalah masalah kepatutan dan pantas atau tdk pantas ===> saya tanya pada anda bisakah anda mengawini ibu mu ? bisakan dan anda mampu bukan ? ,masak ayah anda sendiri bisa , masak anda gak bisa ?, tapi masalahnya pantas gak ? itu dilakukan .-

yanno said...

@ Cosmioc , Jesus itu adalah hamba Allah status ini disebutkan pd matius 12 : 18 & Kisah 4 : 27 - 30 , artinya kedudukan hamba dan Tuhan sangat kotradiksi , tdk mungkin tuhan menjadi hamba tuhan sendiri,-----------------------------------> sebagai seorang hamba Allah Jesus meminta kpd Allah dgn berdoa Lukas 22 : 42-44 , bahkan Allah mengirim seorang malaikat utk membantu menguatkan hatinya agr tidak ketakutan dan khawatir lagi lalu jesus juga memerintahkan para muridnya utk berdoa kpd Allah loh.. kalau Jesus itu Allah , utk apa dia ber doa dan menyuruh muridnya juga ber doa ? ==> sampai2peluhnya menjadi seperti titik-titik darah yg bertetesan ketanah saking takutnya,-------------------> Kisah 5 : 31 dgn Matius 24 sangat singkron dgn kedudukan Jesus bagi ummat Israel artinya bukan utk para anjing yg memakan remah-remah yg jatuh dari meja tuannya = artinya jesus memang betul bhw roti itu hanya diperuntukkan bagi anak-anak ( Israel ) dan tdk ada anjing yg doyan makan roti dan anjing itu hanya suka makan tulang ( bukan Opung )sisa ,------------------> pakailaj akal dan pikirtan mu jgn pakai dogma theologi yg sesat itu !

CosmicBoy said...

@ Rigan,

Anda nulis:
Jawab yang ini dulu dengan singkat, padat, jelas dan tidak bertele-tele (saya menunggu ok..?)

==> Gampang tong, tapi kok diem terhadap tantangan saya?

Jawab dulu tong.

Bisa?

Rigan said...

@ cosmicBoy

nggak bermutu banget sih postingan loe... bilang aje nggak bisa jawab.. gitu aje kok repot..(pake acara malu-malu) malu-maluin tau... hi...hi..hi..

tantangan yang mana ni yang harus saya jawab..?

masalah kalimat 'kehendak' Allah...? tentu saja ini menjadi masalah.. karena jika Allah tidak berkehendak maka Yesus tidak akan mungkin bisa melakukan hal-hal yang luar biasa... namun karena Allah berkehendak maka Yesus dapat melakukannya... jangankan Yesus, kalo Allah menghendaki anda untuk bisa menghidupkan orang mati maka saya yakin anda pun akan bisa melakukannya... karena bagi Allah segalanya bisa menjadi mungkin.. paham..?


atau ada tantangan lain..?

di posting lagi donk... (tenang aja saya tau anda ingin menghindar dari pertanyaan saya dan saya bisa pahami itu... bukan masalah..)

yanno said...

@ Cosmic , Latar belakang org yahudi atau pr imam yahudi membenci Jesus bukan karena jesus mengaku atau memberi signal kalau dia adalah Allah , tapi yg benar coba anda teliti dgn cermat ayt2 injil itu yg banyak mengkoreksi pekerjaan para imam Yahudi ==> contoh = " para imam yahudi memegang kunci-kunci taurat tapi mereka menghalangi org lain utk masuk " , kemudian yg lebih menyakitkan pr imam yakni tindakan Jesus memporakporandakan barang-barang najis di baith Allah/suci dgn menjungkir balikkannya dll lagi, begitu banyak koreksi thdp akidah yg dilaksanakan oleh para imam yahudi ---------------------------------> so ==>ini lah memang tugas Jesus tdk lain hanya utk menggenapi hukum ( aturan ) dlm taurat yg sdh banyak diselewengkan oleh org2 yahudi trmasuk ttg pemulyaan hari sabath yg sdh kebablasan ,-------------------------------------> Dan akhirnya pr imam yahudi merencanakan siasat utk menyingkirkan jesus dgn berkonsfirasi bersama salah satu murid yg berkhianat serta bantuan penguasa Romawi=====> coba perhatikan isi dakwaahan thdp Jesus ==>1. Jesus mengaku anak Allah ===>.2. jesus mengaku raja org yahudi , lalu setelah di introgasi oleh Pilatus ternyata semua tuduhan tsb tdk terbukti dan Pilatus tdk bisa memutuskan hsl sidang kemudian akhirnya diserahkan kpd massa yahudi farisi berdasarkan unsur politis yg disetujui oleh penguasa Romawi .Cosmic ==>penggenapan itu bukan di kayu salib akan tetapi di dlm injil ngerti gak ? ( kayaknya kalau blm tinggalkan dogma theologia muingkin blm ).-

yanno said...

@ Anda nulis penggalan kalimat ( tunjukkan jalan yang lurus )==> srt Al fatihah ( srt ke - 1 7 ayt )= 1.=> Dgn menyebut nama Allah yg maha pemurah lagi maha penyayang 2.=> Segala puji bagi Allah Tuhan semesta alam . 3=> Maha pemurah lagi maha penyayang . 4.=>Yang menguasai hari pembalasan .5.=> hanya Engkaulah yang kami sembah dan hanya kepada Engkaulah kami memohon pertolongan .6.=>Tunjukilah kami jalan yang LURUS . 7.=> ( yaitu ) jalan orang-orang yang telah Engkau anugerahkan ni'mat kepada mereka bukan (jalan) mereka yang dimurkai dan bukan ( jalan ) mereka yang sesat . ----------------------------------> Cosmic jadi bukan kata TUNJUKKAN tetapi tunjukilah = artinya sama dgn bimbinglah atau tuntunlah bukan tunjukkan yg artinya = perlihatkan.----------------------->Cosmic jalan yg lurus itu artinya jalan yg tdk menyimpang ( dari Al Quran/jln Allah ) , sedangkan jalan yg benar ( injil/jalan Allah ) itu adalah jalan yang tdk salah/tdk keliru ) , artinya jalan yang lurus dan jalan yg benar ialah = bukan jalan org yang sesat dan bukan jalan org yang dimurkai oleh Allah , so-----------------------------> Yang jadi pertanyaan apakah wujud jalan yg lurus dan benar itu ? yakni jalan yang tlh diturunkan Allah kepada para nabi dan utusannya yang di patenkan dlm kitab2 suci Allah , berisikan petunjuk , perintah dan larangan sebagai pedoman hidup bagi manusia di dunia utk memperoleh ganjaran yg setimpal di kehidupan akhirat kelak , yang penting subtansinya .-

yanno said...

@ Cosmic , Latar belakang org yahudi atau pr imam yahudi membenci Jesus bukan karena jesus mengaku atau memberi signal kalau dia adalah Allah , tapi yg benar coba anda teliti dgn cermat ayt2 injil itu yg banyak mengkoreksi pekerjaan para imam Yahudi ==> contoh = " para imam yahudi memegang kunci-kunci taurat tapi mereka menghalangi org lain utk masuk " , kemudian yg lebih menyakitkan pr imam yakni tindakan Jesus memporakporandakan barang-barang najis di baith Allah/suci dgn menjungkir balikkannya dll lagi, begitu banyak koreksi thdp akidah yg dilaksanakan oleh para imam yahudi ---------------------------------> so ==>ini lah memang tugas Jesus tdk lain hanya utk menggenapi hukum ( aturan ) dlm taurat yg sdh banyak diselewengkan oleh org2 yahudi trmasuk ttg pemulyaan hari sabath yg sdh kebablasan ,-------------------------------------> Dan akhirnya pr imam yahudi merencanakan siasat utk menyingkirkan jesus dgn berkonsfirasi bersama salah satu murid yg berkhianat serta bantuan penguasa Romawi=====> coba perhatikan isi dakwaahan thdp Jesus ==>1. Jesus mengaku anak Allah ===>.2. jesus mengaku raja org yahudi , lalu setelah di introgasi oleh Pilatus ternyata semua tuduhan tsb tdk terbukti dan Pilatus tdk bisa memutuskan hsl sidang kemudian akhirnya diserahkan kpd massa yahudi farisi berdasarkan unsur politis yg disetujui oleh penguasa Romawi .Cosmic ==>penggenapan itu bukan di kayu salib akan tetapi di dlm injil ngerti gak ? ( kayaknya kalau blm tinggalkan dogma theologia muingkin blm ).-

yanno said...

@ Cosmic , Latar belakang secara umum kenapa masyarakat yahudi Israel memusuhi Yesus , ialah karena mereka menunggu-nunggu kedatangan mesias yakni org yg di utus oleh Allah sebagai raja org yahudi utk menyelamatkan mereka dari belenggu penjajahan bangsa Rom yg sdh berlangsung lama , namun mereka kecewa dgn Yesus karena ternyata tdk sesuai dgn yg di harapkan oleh hawa nafsu/keinginan mereka , bahkan justru Yesus datang hanya utk menggenapi hkm taurat dan kitab para nabi yg faktanya berisikan koreksi ttg pelaksanaan ibadah para imam yahudi yg sdh melenceng dari tujuan yg benar ( hakekat ), pengalaman bangsa Israel yg tlh di selamatkan Allah melalui tangan nb Musa , kemudian berjaya dgn raja Daud yg menaklukkan Gholiat lalu dilanjutkan dgn anaknya nb sulaiman yg sdh ditetapkan Allah bhw sesungguhnya kekuasaan yg dipinjamkan Allah itu hanya sampai zaman nb Sulaiman , setelah itu banyak nabi-nabi yang mereka bunuh sekedar utk membuktikan kebenaran angan-angan mereka , pada hal mereka sdh tau kalau dlm PL itu anugrah Allah hanya sampai pd zaman nb Sulaiman tp dasar kalau bukan keras kepala dan suka membangkang bukan anak yakob namanya , lalu bani Israel itu membuat kerusakan di muka bumi dua kali , selanjutnya Allah mendatangkan hamba-hamba Nya yg kuat utk menguasai mereka dan mereka akn dimenangkan satu kali lagi selanjutnya bila datang hukuman kali kedua maka Allah akan mendatangkan org lain lagi yg sama imannya dgn yg menguasai mereka pd kali pertama utk meyuramkan muka-muka mereka dan menguasai mereka , saat ini mereka baru berjaya blm sampai satu abad dibanding dgn dikuasai selama 13 abad oleh hamba Allah dan kita akan sama2 menunggu kapan nubuat ini akan terjadi utk kali kedua.-

Rigan said...

@yanno

Assalamu alaikum Wr Wb...

good job bro.. tetep istiqomah ya..

ada lahan baru nih.. coba kunjungi www.ladangtuhan.com udah tahu belum...?

yanno said...

@ Rigan , trims infonya gua paling suka bila ada ladang baru utk bisa ber jihad , sebab sekarang ini kita sedang dihadapkan pd perang ASIMETRIK jadi bukan pakai pedang besi lagi bro , perang informatika utk membela yg benar ok tq.

alex said...

Dalam kitab Yesaya 44:6 tertulis Beginilah firman TUHAN ,Raja dan Penebus Israel, TUHAN semesta alam.
"Akulah yang terdahulu dan Akulah yang terkemudian;tidak ada ALLAH selain dari pada-KU.

Bandingkan dengan ucapan Yesus pada kitab Wahyu 22:13 Aku adalah Alfa dan Omega,Yang Pertama dan Yang Terkemudian,Yang Awal dan Yang Akhir.

Bukankah itu merupakan Deklarasi yang gamblang siapakah YESUS sebenarnya?? Kalau ALFA dan OMEGA hanyalah nama pinjaman /Gelar pinjaman dari ALLAH seperti argumentasi anda , itu sangat tidak logis dan lucu sekali.. karena disitu ditegaskan makna Alfa dan Omega Yang Awal dan Yang Akhir. Bahwa Yesus kekal adanya.bukan ciptaan seperti omongan anda dan Ellen Kristi tersebut. Contoh misalnya Chris Jhon memberikan saya sabuk gelar Juaranya kemudian saya lilitkan dipinggang saya. Kemudian saya tampil didepan wartawan dan mendeklarasikan bahwa saya adalah sang Juara..padahal hanya diberi sabuk sang Juara..apakah itu bukan dagelan...??? Kalau kita manusia bisa di cap dagelan . Masa ALLAH kita mau bikin dagelan macam begitu???? satu pesan saya kepada anda berdua sebelum terlambat BERTOBATLAH mumpung masih ada waktu.

yanno said...

@ Alex ,
apa anda sdh mengerti apa itu hakekat Tuhan yg mempunyai sifat yg awal dan yang akhir coba jelaskan dulu maknanya baru kita bs mengerti sesungguhnya maknanya tq .

yanno said...

@ Alex ,
apa anda sdh mengerti apa itu hakekat Tuhan yg mempunyai sifat yg awal dan yang akhir coba jelaskan dulu maknanya baru kita bs mengerti sesungguhnya maknanya tq .

alex said...

sudah jelas diatas , itu adalah hakekat Allah yang Kekal

alex said...

Dalam sejarah manusia banyak manusia yang mencari Tuhan, mereka percaya ada kekuatan diluar dirinya, namun upaya dari manusia yang terbatas untuk memahami yang tidak terbatas sering keliru dan tersesat. sehingga dalam sejarah banyak orang mempersepsikan kekuatan diluar diri itu sebagai dewa-dewa, diwujudkan dalam bentuk patung-patung, benda-benda langit dll. Upaya manusia yang terbatas akan sia-sia kalau tidak Allah sendiri menyatakan dirinya melalui wahyu-wahyunya kepada para nabi untuk dikenal . Dalam sejarah perjalanan agama-agama semitik nampak karya Allah untuk menyatakan dirinya dan memerintahkan kepada para nabi untuk menyembah DIA saja, dan menyatakan bahwa tidak ada allah selain DIA. Wahyu dalam alkitab adalah wahyu yang progressif yang semakin lama semakin jelas Allah itu bagaimana.
Dalam PL ketika Musa bertanya tentang siapa DIA maka Allah menjawab AKU ADALAH AKU.(Keluaran 3:14)..masih terselubung.... Dalam PB semakin jelas maka Yesus berkata dalam Yohanes 1:18 :Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah,tetapi Anak Tunggal Allah yang ada dipangkuan Bapa ,DIAlah yang MENYATAKANNYA.Kehadiran Firman Allah dalam wujud manusia itu menyatakan kebagaimanaan Allah lebih nyata. Ketika orang tersesat maka Yesus bukan berkata aku punya jalan tapi AKULAH JALAN KEBENARAN DAN HIDUP. Ketika orang orang mencari hidup yang kekal, YESUS berkata AKULAH KEBANGKITAN DAN HIDUP, AKULAH ROTI HIDUP,AKULAH AIR HIDUP Sumber hidup yang kekal itu.Banyak orang tidak percaya karena mereka bukan domba-dombanya Yohanes 10:27 " Domba-dombaku mendengarkan suaraKU dan Aku mengenal mereka dan mereka mengikut AKU dan Aku memberikan HIDUP YANG KEKAL KEPADA MEREKA dan mereka PASTI tidak akan BINASA SAMPAI SELAMA-LAMANYA DAN TIDAK SEORAMGPUN MEREBUT MEREKA DARI TANGANKU.BAPAKU YANG MEMBERIKAN MEREKA KEPADAKU LEBIH BESAR DARI SIAPAPUN DAN TIDAK SEORANGPUN MEREBUT DARI TANGAN BAPA. AKU DAN BAPA ADALAH SATU.Dalam kitab Wahyu semakin jelas lagi ketika Yesus berkata : Sesungguhnya Aku datang segera dan membawa upahKU untuk membalaskan kepada setiap orang menurut perbuatannya AKU DALAH ALFA DAN OMEGA YANG PERTAMA DAN YANG TERKEMUDIAN,YANG AWAL DAN YANG AKHIR artinya Dialah SANG KEKAL ITU.

alex said...

Berbicara mengenai Firman Allah menjadi manusia Yesus tidak bisa di lihat sepotong-sepotong, namun harus dilihat konteknya secara keseluruhan misi Allah akan dunia ini. Berawal dari kejatuhan manusia Adam kedalam dosa, maka sejak saat itu terkutuklah dunia dan dosa menguasai kehidupan manusia (kejadian 3:14-19)-(Kejadian 6:5)sehingga dikatakan tidak ada satu manusiapun yang tidak berbuat dosa.(Roma 3:9-23)-Roma 1:18-32)dan Upah dosa adalah Maut. Bila dikatakan tidak ada manusia yang tidak berdosa, maka tidak seorangpun yang bisa masuk sorga. Pada Perjanjian lama ada aturan yang mengharuskan setiap orang berdosa untuk mempersembahkan korban BERUPA BINATANG (LEMBU/DOMBA) YANG TIDAK BERCACAT CELA UNTUK MENGHAPUS DOSA /KESALAHAN MANUSIA ITU (IMAMAT 4:32-34). dAN HARUS ADA PENUMPAHAN DARAH UNTUK MENGHAPUS DOSA(IBRANI 9:22) dan sebenarnya apa yang di lakukan pada Perjanjian lAMA hanyalah bayangan atas domba yang sebenarnya yaitu manusia Yesus (Yohanes 1 :29)"Anak Domba Allah Yang menghapus dosa dunia. KRiteria domba oleh Allah dijelaskan haruslah yang tidak bercacat cela. Bila domba sesungguhnya adalah seorang manusia maka haruslah orang yang SUCI TIDAK BERDOSA. cuma adakah itu??? Tidak ada!!! Kecuali Allah sendiri yang menyatakan dirinya didalam Manusia Yesus.HANYA YESUS YANG MEMENUHI KRITERIA INI. BAHKAN DIKATAKAN DALAM SALAH SATU HADITS BUKHARI MUSLIM , BAYI YANG TIDAK TERSENTUH SETAN ADALAH ISA ALMASIH. Misi ini karena KASIH ALLAH AKAN DUNIA INI MAKA DIKARUNIAKANNYA ANAKNYA YANG TUNGGAL BARANG SIAPA PERCAYA KEPADANYA TIDAK BINASA TAPI BEROLEH HIDUP YANG KEKAL.(YOHANES 3:16). MISI KESELAMATAN INI SESUAI DENGAN NAMA YANG DIBERIKAN ALLAH MELALUI MALAIKAT JIBRIL . NAMAILAH BAYI ITU YESUS- YEHOSYUA(ALLAH MENYELAMATKAN)KARENA DIALAH YANG AKAN MENYELAMATKAN UMATNYA DARI DOSA.MATIUS 1:21 DAN DIA ADALAH IMMANUEL (ALLAH MENYERTAI KITA) YESAYA 7:14-MATIUS 1:23.
YESUS HARUS MATI DIKAYU SALIB UNTUK MENEBUS DOSA KITA DAN ITU ADALAH MISI ALLAH UNTUK MENYELAMATKAN UMAT MANUSIA, SEHINGGA KETIKA YESUS AKAN MENYERAHKAN NYAWANYA DIA MENGATAKAN :"SUDAH SELESAI" YOHANES 19:30. DAN TABIR BAIT SUCI (TEMPAT HADIRAT ALLAH)TERBELAH DUA DARI ATAS SAMPAI KEBAWAH( MATIUS 27:51.) SEBAGAI PERTANDA BAHWA HUBUNGAN ALLAH YANG MAHA SUCI DAN MANUSIA YANG TELAH DITEBUS DOSANYA DIPERDAMAIKAN LAGI OLEH DARAHNYA DIKAYU SALIB.
INILAH MAKNA INJIL (KABAR SUKA CITA) SEPERTI APA YANG DISAMPAIKAN PARA MALAIKAT KEPADA PARA GEMBALA SAAT KELAHIRANNYA (LUKAS 2: 10-11): JANGAN TAKUT SEBAB SESUNGGUHNYA AKU MEMBERITAKAN KEPADAMU KESUKAAN BESAR UNTUK SELURUH BANGSA.HARI INI TELAH LAHIR BAGIMU JURU SELAMAT YAITU KRISTUS TUHAN DIKOTA DAUD. Dan berita ini setelah Yesus wafat, Bangkit dan akan naik Kesurga dijadikan AMANAT AGUNG YANG HARUS DISAMPAIKAN (MARKUS 16:15) :"PERGILAH KESELURUH DUNIA BERITAKAN INJIL KEPADA SEGALA MAKHLUK, SIAPA PERCAYA AKAN DIBAPTIS DAN DISELAMATKAN TETAPI YANG TIDAK PERCAYA AKAN DIHUKUM.
BACA JUGA MATIUS 28:18-20;KISAH RASUL 1:8
DAN DEKLARASI FINAL ADALAH TERTULIS DIKITAB WAHYU 22:12-13 : " SESUNGGUHNYA AKU DATANG SEGERA DAN AKU MEMBAWA UPAHKU UNTUK MEMBALASKAN KEPADA SETIAP ORANG MENURUT PERBUATANNYA AKU ADALAH ALFA DAN OMEGA YANG PERTAMA DAN YANG TERKEMUDIAN,YANG AWAL DAN YANG AKHIR. MISI YESUS INI MERUPAKAN PENGGENAPAN DARI PERJANJIAN LAMA SEPERTI TERTULIS DALAM LUKAS 24:44:".....YAKNI BAHWA HARUS DIGENAPI SEMUA YANG ADA TERTULIS TENTANG AKU DALAM KITAB TAURAT MUSA DAN KITAB NABI-NABI DAN KITAB MAZMUR
PERCAYALAH MAKA KALIAN AKAN SELAMAT. ALLAH TIDAK PERNAH BERDUSTA.DAN INI BUKAN KARANGAN ORANG KRISTEN ATAU KAISAR KONSTANTIN SEKALIPUN.... TAPI FIRMAN ALLAH DAN FIRMAN ALLAH ADALAH KEBENARAN..YOHANES 17:17

yanno said...

@ Alex , Sy percaya kalau Yahsua itu memang di utus utk menebus dosa umatnya ( matius 15 : 24 & matius 19 : 27 )
dgn cara menyampaikan semua firman yg tlh diterimanya dari Allah ( yoh 17 : 8 ) serta memberikan contoh perbuatan ( firman yg hidup ) sesuai Yoh `14 : 12 , Yakob 2 : 10 - 14

sy tdk melihat fakta didalam Al kitab kalau kedatangan Yesus ke dunia dgn cara mempersembahkan dirinya utk di gantung di kayu salib sebagai penebusan dosa umat ( Lukas 22 : 42-44 ) , coba anda lihat bahwa sesungguhnya setelah ada tanda - tanda akan kedatangan sang pengkhianat dgn penguasa Romawi Jesus tdk rela dan ikhlas , bahkan tuduhan yg berdasarkan fitnah Yudas ttg setatusnya sbgi putra Allah dan raja org yahudi tdk terbukti , akhirnya Filatus menyerahkan pengadilan tsb kpd massa berdasarkan power intimidasi politis ( tdk ada dua raja )

" Apakah engkau putra Allah dan raja org yahudi ? " jawab : engkau yg mengatakannya , artinya bukan dari aku , lalu sesungguhnya maksud Jesus tuduhan itu berasal dari mana ?

konsfirasi antara para imam yahudi yg memebenci keberadaan Jesus dgn salah seorang murid Jesus bertujuan utk menghentikan langkah Jesus dan para pengikutnya yg dianggap menghambat serta mengkoreksi kebijakan para imam yahudi yg selama ini menguntungkan mereka , klimaks dari kebencian ini terjadi setelah Jesus memporak prandakan pernak-pernik yg menghiasi baith Allah yg mengotori kesucian rumah Allah tsb .

Apakah setelah Jesus digantungkan pd kayu salib oleh para penguasa Romawi lalu dosa - dosa anda akan terampuni ?

coba baca lagi Al kitab itu apa memang demikian ?

yanno said...

@ Alex , Allah yg awal dan akhir juga kekal itu adalh bagian dari sifat-sifat Allah , mari kita tafsirkan ==>
Allah yg awal dan yg akhir itu hakekatnya adalah :
-dzat yg tdk bisa di ukur dgn ukuran apapun ( waktu / masa ,meta fisik maupun fisik dll ).

-dzat yg tdk dpt dibatasi oleh ruang dimensi apapun ( maha halus ).

-dzat yg tdk bersifat baru dan lama

-dzat yg maha mengetahui apapun , termasuk tahu kapan Ia menciptakan dunia dan kapan pula Ia akan memusnahkannya ( kiamat ), lihat mat 24 : 36 .

-Dzat yg kekal , yaitu yg bersifat tetap , maha hidup ( aktif ) dan tidak pernah mati ( non aktif ) walau sedetik pun apalagi sampai 3 hari , yg selalu berkuasa dan tdk pernah tdk berkuasa apalagi sampai dikuasai .

-dzat yg selalu ada dan tdk pernah tdk ada , keberadaan Nya telah ditunjukkan dgn tanda2 kekuasaan yg tampilkan lewat mukjizat2 pr utusan , utk itulah Allah menguji iman kita karena Dia ghaib artinya manuisa tlh di disigen dgn ke dua mata yg tdk mampu melihat yg ghaib kecuali atas izin Nya ( termasuk tak mampu melihat gol jin ) . dll

alex said...

Masalah Iman seseorang adalah urusan masing-masing pribadi dengan Tuhan.Dan akan ditanggung sendiri oleh masing-2 dengan Tuhan.
Misi penebusan dosa adalah yang kami yakini sesuai Alkitab.
Anda perlu belajar lebih dalam lagi kalau ingin memahaminya..cuma soal anda mengimani atau tidak itu urusan anda dan Allah.Sebelum naik kesurga Yesus berkata dalam Injil Lukas 24:46 :"Ada tertulis demikian;Mesias harus menderita dan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga dan lagi,dalam namaNYA berita tentang pertobatan dan pengampunan dosa harus disampaikan kepada segala bangsa mulai dari Yerusalem.Kamu adalah saksi dari semuanya ini.

Dan Ketika Yohanes pembabtis melihat Yesus (yohanes 1:29) ; Lihatlah Anak Domba Allah yang menghapus dosa dunia.(kALAU ANDA MEMAHAMI HUKUM TAURAT BACA IMAMAT 4:32-35) anda akan paham makna kata-kata Yohanes ini.

Ketika Perjamuan kudus yang terakhir sebelum DIA disalibkan
(Matius 26:26-27) Dan ketika mereka sedang makan Yesus mengambil roti,mengucap berkat,memecah-mecahkannya lalu memberikannya kepada murid-muridNYA dan berkata: "Ambilah, makanlah inilah tubuhKU, " sesudah itu Ia mengambil cawan mengucap syukur memberikannya kepada mereka dan berkata:" MINUMLAH KAMU SEMUA DARI CAWAN INI SEBAB INILAH DARAH-KU,DARAH PERJANJIAN,YANG DITUMPAHKAN BAGI BANYAK ORANG UNTUK PENGAMPUNAN DOSA"

Malikat Jibril berkata kepada Yusuf (Ayah Yesus); Baca Matius 1:21. Ia (Maria) akan melahirkan anak laki-laki dan angkau akan menamakan Dia Yesus(artinya Juru selamat)Karena dialah yang akan menyelamatkan umatnya dari dosa mereka.
Tentang ISTILAH ANAK ALLAH
Malaikat Jibril berkata kepada Maria. (Baca Lukas 1:32)...Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang Maha Tinggi....

KESAKSIAN yOHANES PEMBABTIS:
BACA yOHANES 1:34......dan aku telah melihatNya dan memberi kesaksian Ia Inilah Anak Allah.

Matius 3:17 ...lalu terdengarlah suara dari surga yang mengatakan : Inilah Anak-KU yang kukasihi,kepadaNyalah Aku berkenan"

Mazmur 2:7 --Ibrani 5:5 : "AnakKU Engkau ! Engkau Telah Kuperanakkan pada hari ini ."

Istilah ANAK ALLAH : Banyak ditafsirkan secara salah..seolah-olah Allah beranak... seperti manusia dalam hubungan biologis...

Istilah itu hanyalah menunjukkan esensi yang sama antara Yesus dan Allah... seperti manusia tidak mungkin beranak hewan..tapi ya manusia ...satu esensi satu Dzat Allah.....maka Yesus berkata Aku dan Bapa adalah SATU....yang sama bukan MANUSIA YESUSNYA tapi esensinya...
Yohanes 1:18 ; Tidak ada seorangpun yang pernah melihat Allah , tetapi Anak Tunggal Bapa yang dipangkuan Bapa , DIALAH YANG MENYATAKANNYA.

Istilah Anak Allah bukan fitnah Yudas tapi kesaksian mulai dari Malaikat jibril, Allah sendiri, kesaksian Yohanes, dan ucapan Yesus sendiri...

semoga kita bisa saling memahami dan menghormati iman kita masing-masing...agamamu agamamu agamaku agamaku...

alex said...

Jika anda ingin lebih jelas lagi baca Roma 5 & 6....tentang Misi Allah dalam Yesus Kristus.(dengan perikop Hasil Pembenaran & Mati dan Bangkit dengan Kristus.


Semoga Tuhan memberkati anda.

yanno said...

AL IKHLASH (MEMURNIKAN KEESAAN ALLAH)
SURAT KE 112 : 4 ayat
1. Katakanlah: "Dia-lah Allah, Yang Maha Esa.
2. Allah adalah Tuhan yang bergantung kepada-Nya segala sesuatu.
3. Dia tiada beranak dan tidak pula diperanakkan,
4. dan tidak ada seorangpun yang setara dengan Dia."

Dalam suatu riwayat dikemukakan bahwa kaum musyrikin meminta penjelasan tentang sifat-sifat Allah kepada Rasulullah saw. dengan berkata: "Jelaskan kepada kami sifat-sifat Tuhanmu." Ayat ini (S. 112:1-4) turun berkenaan dengan peristiwa itu sebagai tuntunan untuk menjawab permintaan kaum musyrikin.
(Diriwayatkan oleh at-Tirmidzi, al-Hakim dan Ibnu Khuzaimah dari Abi Aliyah yang bersumber dari Ubay bin Ka'ab. Diriwayatkan pula oleh at-Thabarani dan Ibnu jarir yang bersumber dari Jabir bin Abdillah dan dijadikan dalil bahwa surat ini Makkiyah.)

Dalam riwayat lain dikemukakan bahwa kaum Yahudi menghadap kepada Nabi saw. dan diantaranya Ka'bubnul 'asyraf dan Hay bin Akhtab. Mereka berkata: "Hai Muhammad, lukiskan sifat-sifat Tuhan yang mengutusmu." Ayat ini (S.112:1-4) turun berkenaan dengan peristiwa itu.
(Diriwayatkan oleh Ibnu Abi Hatim yang bersumber dari Ibnu Abbas. Diriwayatkan pula oleh Ibnu Jarir yang bersumber dari Qatadah dan Ibnu Mundzir yang bersumber dari Sa'id bin Jubair. Dengan riwayat ini Sa'id bin Jubair menegaskan bahwa surat ini Madaniyyah.)

Dalam riwayat lain dikemukakan bahwa kaum Ahzab(Persekutuan antara kamu Quraisy, Yahudi Madinah, kaum Goththafan dari Thaif dan munafiqin Madinah dan beberapa suku sekeliling Makkah) berkata: "Lukiskan sifat Tuhanmu kepada kami." Maka datanglah Jibril menyampaikan surat ini (S.112:1-4) yang melukiskan sifat-sifat Allah.
(Diriwayatkan oleh Ibnu Jarir dari Abil 'Aliyah yang bersumber dari Qatadah.)

Keterangan:
Menurut as-Suyuthi kata "al-Musyrikin" dalam hadits yang bersumber dari Ubay bin Ka'ab ialah musyrikin dari kaum Ahzab, sehingga surat ini dapat dipastikan Madaniyyah sesuai dengan hadits Ibnu Abbas. Dengan demikian, tidak ada pertentangan antara dua hadits tersebut di atas dan diperkuat pula oleh riwayat Abus Syaikh di dalam kitabul Adhamah dari Aban yang bersumber dari Anas yang meriwayatkan bahwa Yahudi Khaibar menghadap kepada Nabi saw. dan berkata: "Hai Abal Qasim! Allah menjadikan malaikat dari cahaya hijab, Adam dari tanah hitam, Iblis dari api yang menjulang, langit dari asap, dan bumi dari buih air. Cobalah terangkan kepada kami tentang Tuhanmu." Rasulullah saw tidak menjawab, sehingga turunlah Jibril membawa wahyu surat ini (S.112:1-4) yang melukiskan sifat Allah. maaf yg menulis ini bukan (yanno) tetapi sahabatnya, saya Hamba Allah yang hanya satu, saya yang lemah tak berdaya.

alex said...

Kami Haqul Yakin Allah itu Esa , tidak beranak dan tidak diperanakan seperti yang ditulis dalam Alkitab. Ulangan 5:7-8...Jangan ada padamu allah lain di hadapanKu.Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apapun yang ada dilangit di atas, atau yang ada di bumi dibawah,atau yang ada di air dibawah bumi.Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab AKU TUHAN ALLAHMU adalah Allah yang cemburu....

Yesaya 44:6 Beginilah firman TUHAN, Raja dan Penebus Israel,TUHAN semesta alam;Akulah yang terdahulu dan Akulah yang terkemudian.TIDAK ADA ALLAH SELAIN DARI PADAKU....dan puluhan ayat yang lainnya...Konsep Tritunggal adalah berbicara tentang KEBAGAIMANAAN ALLAH dan bukan KEBERAPAAN ALLAH...yang tidak semua orang bisa memahami....dan kontraversi mengenai Yesus adalah menifestasi Allah sebagai manusia sejak Yesus masih ada. Yesus mengatakan AKU DAN BAPA ADALAH SATU (YOHANES 10:30) Sekali lagi orang-orang Yahudi mengambil batu untuk melempari Yesus.............
Yohanes 10:33 ....Bukan karena suatu pekerjaan baik maka kami mau melempari Engkau,melainkan karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri Mu dengan Allah. Kata Yesus kepada mereka: " Tidakkah ada tertulis dalam Taurat kamu: Aku telah berfirman Kamu adalah Allah?(Mazmur 82:6)..............tetapi jika Aku melakukannya dan kamu tidak mau percaya kepadaKU percayalah akan pekerjaan -pekerjaan itu(a.l membangkitkan orang mati,..mengampuni dosa...Hakim pada akhir jaman) supaya kamu boleh MENGETAHUI dan MENGERTI BAHWA BAPA/ALLAH DIDALAM AKU DAN AKU DIDALAM BAPA/ALLAH.
Untuk memahami Tritunggal-Tiga tapi satu(ALLAH,FIRMAN ALLAH DAN ROH KUDUS ALLAH) ada yang menganalogikan zat air H20 satu zat bisa dalam tiga bentuk air, Es dan Uap. atau Manusia terdiri Tubuh ,Roh dan jiwa.Satu tapi tiga.
Atau di gambarkan seperti ini kitab suci orang Kristen adalah Injil . Si ALI punya kitab Injil, Si Badu punya Kitab Injil dan si Charlie punya kitab Injil. Kitab Ali bukan punya Badu dan Bukan punya Charlie .Ada tiga kitab tapi kitab orang kristen bukan tiga tapi tetap SATU INJIL.
Butuh waktu dan kejernihan memahami ini ...dan hanya mereka yang dibukakan hatinya oleh roh Kudus yang mampu memahami dan mengimani ini. ...
Iman kami tetap Allah itu ESA.
Tapi tentang Ke EsaanNYA kita tidak bisa mengurungNYA dalam paradigma kita yang sempit ini bagaimana DIA memanifestasikan DIRINYA itu sepenuhnya OTORITAS dan KEMAHA KUASAAN ALLAH.
seperti Alkitab katakan rancanganmu bukan Rancangan-KU....

Mengutip KH Mustofa Bisri bahwa keyakinan hanya bisa difanatiki sendiri dan didakwahkan,tapi sia-sia diseragamkan dan dipaksakan, sesuatu yang sering dilupakan oleh mereka yang berkeyakinan.

semoga Tuhan memberkati anda.

yanno said...

@Alek ,Pd postingan diatas anda menyuruh sy utk memperdalam Al kitab dan masing2 dari kita mempertanggung jwbkan imannya sesuai agama yg dianut ==> Jawab : justru sy sedang memperdalam Al kitab menurut nalar yg berlandaskan cara berpikir rasional tapi bukan berdasarkan doktrin theologia ,
Tentang status Jesus mm merupakan suatu hal sdh sejak awal keberadaannya tlh dipertentangkan , bahkan dasar hukum penghakiman oleh pr imam yahudi pun thdp Jesus dan pr pengikutnya juga mengenai hal tsb ,akan tetapi dlm introgasi yg dilakukan oleh Pilatus dll Jesus tdk mengaku kalau dia putra Allah dan raja org Yahudi hingga pengadilan itu diserahkan kpd umat , nah apakah Jesus berbohong ? , apakah dia tdk jujur hanya karena takut dihukum ? , apakah mungkin seorang utusan Allah berkata bohong ? ( apalagi Allah ), dari mana sumber tuduhan tsb ? , lalu sejauh mana peranan Yudas ? ===>

Dengan mengkaji Al kitab secara kritis justru inilah cara sy memperdalam Al kitab dan bukan menerima saja dogma theologia , bukankah perselisihan ttg siapa status Yesus itu tetap berlangsung walau Allah sendiri sudh memutuskannya pd kitab Nya yg lain , sampai-sampi dua pendeta terkemuka berhadapan antara Pdt Athanasius dan Arianus , apakah sama sekali tdk ada pengaruh keuasaan ( politik ) pd saat konsili menetapkan memihak pdt Athanasius ? , apakah tdk ada pengaruh yg besar dari Caisar Constantin kala itu ?
setelah itu maka berselisihlah antara yg percaya kristen tauhid dan triniti dan didalamnya pecah lagi beberapa sekte , aliran dan denominasi .
semoga Allah yg maha Esa memimbing anda kpd jalan yg benar dan lurus bukan jalan org-2 yg Ia murkai atau jalan org2 yg sesat .amin

yanno said...

@ Alek ,
Soal mekanisme turunnya ( nuzul ) firman Allah kpd Jesus itu mari kita lihat pd Yoh 17 : 8 ==>
Allah menyampaikan firman lewat perantara malaikat Jibril ( ref lukas 22 : 42-44 ) ===> kemudian Jesus sampaikan ( teruskan ) kpd mereka ( 12 murid ) yang mewakili kelompok pr pengikutnya utk disebarkan ( khbarakan )kpd 12 suku bangsa Israel.

Refrensi dari mekanisme ini ada pd matius 5 : 17-19 ===> matius 19 : 28 ===> matius 15 : 24-28.

lalu pertanyaan kita :
- mulai kapankah firman Allah itu disampaikan kpd Jesus ?
- kenapa baru umur 30 th Jesus melakukan missinya ?
- yang mana sajakah firman Allah ddlm injil ?
- dimulai dari ayt manakah firman Allah ddlm injil ?
- pd Yoh 17 : 8 Jesus menyampaikan kpd Allah bhwsanya seluruh Firman yg diterimanya tlh selesai ia sampaikan kpd mrka ( murid ) dan mrka sdh faham betul ttg sumber dan apa tanggung jwb mrka masing-masing .
Artinya ayt ini disampaikan saat Jesus blm tertangkap , lalu bagaimana dgn ayt lainnya setelah itu , apakah juga firman Allah ?

mengapa Jesus harus menunjuk 12 org murid yg akan mewakili beliau , kenapa tdk 13,14 dst , sebab setelah berkhianat satu org maka pr murid menunjuk hanya satu org sbg pengganti , kemudian pd mat 19 : 28 Jesus menyatakan stlh naik bersemayam di tahkta ( diberi kuasa ) maka ke 12 muridnya juga diberi tahkta ( kuasa ) utk menghakimi 12 suku bangsa Israel bersama-sama Jesus .
yg jd pertanyaan :
- apakah semua firman Allah yg disampaikan Jesus kpd pr murid berbeda ?
- kenapa hanya kesaksian Yohanes yg di akui ?
- bagaimana eksistensi kesaksian pr murid Jesus lainnya ?

Firman yg Jesus terima dari Allah ada yg berupa kalimat langsung ( direct ) dan tak langsung ( indirect ) sama dgn cara turun firman2 Allah lainnya yg diterima oleh pr utusan sblm beliau , sprti
" Aku lah yg awal dan yg akhir " ===> firman yg diterima oleh pr utusan kemudian disampaikan melalui mulut ybs tp bukan berarti firman itu merupakan sabda sang ututsan itu sendiri ( Yoh 14 : 24 )

sobat yg beriman itu ialah org yg berbuat dgn melakukan perintah Allah dan melaksanakan sesuai contoh ( Yoh 14 : 12 ) serta menjauhi larangan Allah ( Yakob 2 : 10-14 ) ,inilah hakekat dari jalan , firman dan roti yg hidup itu ( INJIL/YG FIRMAN ALLAH ).-

yanno said...

@ Alek ,
perhatikan kitab wahyu 22 , jika menuliskan ayt Al kitab spt yg anda tulis pd mat 3 : 7 ==>
lalu terdengarlah suara : dari surga yg mengatakan " inilah ANAK yg ( bukan Anak -KU )kukasihi , kepadanyalah Aku berkenan "

kalimat itu kita bandingkan dgn kalimat ini , ketika seorang guru melihat seorang muridnya keluar jd juara umum disekolahnya maka ia berucap " Inilah ANAK yang ku perkenankan utk mengikuti kompetisi nasional " .

kalau saya cermati bhw kata " ANAK " ddlm Al kitab termasuk adalah kata kias sebab ada tertulis Yesus mengatakan kpd umat " Bapa mu yg di sorga " dan bukan bapa ku saja , artinya kata anak sama halnya dgn kata - kata status Yesus yg lain sebagai hamba Allah ( matius 12 : 18 dan kisah 4 : 27-30 dll )

" Jangan katakan aku baik , hanya Allah saja yg baik " , jangan panggil-panggil aku tuhan kalau tdk mengerjakan yg diperintahkan oleh Allah .

ada banyak sekali ayt-ayt yg membantah kalau Jesus itu bukanlah Allah , bahkan dgn jelas pengakuannya bhw ia adalah sang nabi ( kisah 3 : 22 ), ajaran ini bukan datang dari diri ku sendiri tapi dari Dia yg mengutus aku ( rasul ) , ttg juru selamat anda lihat kisah 5 :31 Jesus datang sebagai utusan Allah utk menyelamatkan bangsa Israel dgn cara BERTOBAT agar mendapat pengampunan dosa BUKAN DGN TERGANTUNG DI KAYU SALIB , arti bertobat ialah ==> mulailah melakukan apa yg tlh diperitahkan dalam al kitab dan mulailah dgn menjauhi segala yg dilarang al kitab .

pertanyaannya , apa sajakah yg diperintahkan oleh al kitab ?
dan apa sajakah yg dilarang ddlm al lkitab ?

mulailah anda melihat kalimat perintah dan larangan ( "jangan " dsb )

contoh : sembahlah satu-satunya Allah yg benar ( bukan allah bapa , allah roh kudus dan allah Jesus )
basuhlah muka dan minyakilah rambutmu bila puasa ( bukan tak puasa dan ingat Jesus lapar , artinya puasa Jesus menahan lapar dan dahaga ), janganlah mencanang-canangkan kebaikan , artinya bukan menerima hadiah nobel dan perharagaan atas kerja sosial sprti bunda Thresa hingga didlm suratnya Ia merasa jauh dari Tuhan , jangan dekati anjing dan babi ( najis ( mat 7 : 6 ) bukan malah memakannya dll lagi kalimat perintah dan larangan .

Sobat Jesus sendiri tak ingin di puji , sama spti utusan Allah yg lain hanya menyuruh memuji Allah saja dan jaganlah mencanang-canangkan kebaikan ( riya ) spt santo Clas yg sedekah tanpa mau diketahui org yg pd akhirnya di legendakan seolah - olah ada sinterclas yg datang dari surga membagi-bagikan hadiah natal dari sang dewa matahari .-

yanno said...

@ Alek ,
Soal mekanisme turunnya ( nuzul ) firman Allah kpd Jesus itu mari kita lihat pd Yoh 17 : 8 ==>
Allah menyampaikan firman lewat perantara malaikat Jibril ( ref lukas 22 : 42-44 ) ===> kemudian Jesus sampaikan ( teruskan ) kpd mereka ( 12 murid ) yang mewakili kelompok pr pengikutnya utk disebarkan ( khbarakan )kpd 12 suku bangsa Israel.

Refrensi dari mekanisme ini ada pd matius 5 : 17-19 ===> matius 19 : 28 ===> matius 15 : 24-28.

lalu pertanyaan kita :
- mulai kapankah firman Allah itu disampaikan kpd Jesus ?
- kenapa baru umur 30 th Jesus melakukan missinya ?
- yang mana sajakah firman Allah ddlm injil ?
- dimulai dari ayt manakah firman Allah ddlm injil ?
- pd Yoh 17 : 8 Jesus menyampaikan kpd Allah bhwsanya seluruh Firman yg diterimanya tlh selesai ia sampaikan kpd mrka ( murid ) dan mrka sdh faham betul ttg sumber dan apa tanggung jwb mrka masing-masing .
Artinya ayt ini disampaikan saat Jesus blm tertangkap , lalu bagaimana dgn ayt lainnya setelah itu , apakah juga firman Allah ?

mengapa Jesus harus menunjuk 12 org murid yg akan mewakili beliau , kenapa tdk 13,14 dst , sebab setelah berkhianat satu org maka pr murid menunjuk hanya satu org sbg pengganti , kemudian pd mat 19 : 28 Jesus menyatakan stlh naik bersemayam di tahkta ( diberi kuasa ) maka ke 12 muridnya juga diberi tahkta ( kuasa ) utk menghakimi 12 suku bangsa Israel bersama-sama Jesus .
yg jd pertanyaan :
- apakah semua firman Allah yg disampaikan Jesus kpd pr murid berbeda ?
- kenapa hanya kesaksian Yohanes yg di akui ?
- bagaimana eksistensi kesaksian pr murid Jesus lainnya ?

Firman yg Jesus terima dari Allah ada yg berupa kalimat langsung ( direct ) dan tak langsung ( indirect ) sama dgn cara turun firman2 Allah lainnya yg diterima oleh pr utusan sblm beliau , sprti
" Aku lah yg awal dan yg akhir " ===> firman yg diterima oleh pr utusan kemudian disampaikan melalui mulut ybs tp bukan berarti firman itu merupakan sabda sang ututsan itu sendiri ( Yoh 14 : 24 )

sobat yg beriman itu ialah org yg berbuat dgn melakukan perintah Allah dan melaksanakan sesuai contoh ( Yoh 14 : 12 ) serta menjauhi larangan Allah ( Yakob 2 : 10-14 ) ,inilah hakekat dari jalan , firman dan roti yg hidup itu ( INJIL/YG FIRMAN ALLAH ).-

yanno said...

@ Alek ,
pernyataan aku dan Allah adalah satu dimaksudkan bhw antar keduanya adalah satu visi dan misi , satu komando yg secara hirarkhis tdk terpisahkan bukan berarti satu dzat , tdk lah layak makhluk ciptaan Allah utk mengkaji-kaji dzat penciptanya dan sungguh jauh bagi kita hamba Allah mau memecahkan atau mengurai dzat Allah yg ilmu NYa berbanding ibarat setetes tinta dgn lautan atau sebutir pasir dgn seluruh pasir dipantai , namun Allah telah memperkenalkan diri dgn segala sifat yg di ekspresikan lewat tindakan-tindakan para utusan yg hadir ditengah-tengah umat berdasarkan firman Allah yg mereka sampaikan serta memberikan contoh-contoh perbuatan ( firman yg hidup/aktif ), ini kunci ujian makhluk trhdp eksistensi Allah yg maha ghaib artinya manusia itu tak mampu dgn kedua matanya utk melihat dzat Allah so bukan berarti Allah tak terlihat , ingat peristiwa nb Musa dan nb Sulaiman yg mau membuat bait Allah .

Allah itu tdk cemburu , namun Allah maha pengasih trhdp hambanya sebab kalau manusia tdk menyembah Dia dan justru menyembah yg lain maka , akibat yg akan ditimbulkan justru berakibat buruk bagi manusia itu sendiri ( janji Allah )di akherat kelak .

Allah didlm Jesus dan Jesus didlma Allah , umat didlm Jesus dan sebaliknya ==> artinya semua didalam suatu perjanjian yg kuat sejak nenek moyang mereka dgn nb Musa di gunung sinai itu , yakni umat Israel akan bertobat kpd Allah , dan Allah akan mengampuni segala dosa mereka yg dilanjutkan perjanjian ini kpd Jesus dan umatnya .

yanno said...

@ Alek,
minum darah dan makan tubuh itu adalah bahasa kias sebab perjanjian itu sendiri wujudnya adalah Al kitab ( perjanjian yg anda sebut lama dan baru ), artinya Jesus telah mewariskan kpd para muridnya Al kitab ( injil ) utk dikhabarkan kpd ke - 12 suku bangsa Israel sebagai cara utk menebus dosa bagi mereka yg bertobat ( yg membangkang tetaplah menerima ganjaran sesuai janji di dlm api yg kekal / neraka ).

Sama seperti hakekat JALAN YG HIDUP , FIRMAN YG HIDUP DAN ROTI YG HIDUP ===> adalah firman Allah di dalam Al kitab yg dilaksanakan dgn perbuatan ( oleh Jesus ) sebagai contoh bagi umat , menjadi aktif tdk sebatas kalimat-kalimat Allah yg tertulis dldlm sebuah kitab belaka .( Yoh 14 : 12 & Yakob 2 : 10-14 ) ==> sungguh sangat jelas & terang Al kitab itu kenapa kita memilih ayt yg remang-remang cara menafsirkannya ? .
perkara asal usul roh para utusan Allah ,===> sobat yg namanya utusan pak Lurah saja sdh bukan main hebatnya , apalagi utusan Allah , maka kita serahkan kpd Allah saja akan hal tersebut sebab kita tdk diberi pengetahuan ttg roh kecuali sedikit , justru yg terpenting bagaimana kita melaksanakan apa yg dipesankan Allah melalui kitab-kitab sucinya utk dijadikan pedoman bagi kehidupan kita .-

alex said...

sudut pandang kita berbeda, tapi itulah rahmat Allah kepada manusia yang diberi akal budi dan pikiran.Itu Hak anda menafsirkan demikian.Dan semua itu berasal dari latar belakang,pengalaman,pendidikan,doktrin yang anda terima sebelumnya.Dan saya paham dan sangat maklum pendapat anda itu dan itu tak jauh beda dengan apa yang dipahami para Ahli Taurat dan orang Farisi yang menentang Yesus waktu itu yang dilanjutkan orang Islam sampai sekarang.(baca cercaan-cercaan orang-orang pada waktu Yesus diadili sampai disalibkan)
Dan seperti yang pernah saya sampaikan sebelumnya masalah Iman adalah masalah yang sangat pribadi karena itu menyangkut hak azasi dan keyakinan seseorang akan Tuhannya dan firmanNYA.
Background pendalaman Alkitab kita berbeda sehingga outputnya pun berbeda. dan itu sah-sah saja.
Cuma saya hanya akan sampaikan beberapa ayat yang TERSIRAT siapa dibalik manusia Yesus itu dan nubuatan tentang Yesus yang disampaiakn para nabi ratusan tahun sebelum Yesus lahir dan para ahli Taurat/Alkitab paham itu .Mereka menanti-nanti datangnya seorang raja yang dijanjikan Allah yang mereka sebut MESIAS (yang diurapi Allah).Atau dalam bahasa yunani disebut Kristus.Kalau anda baca Injil mulai dari Matius dst. disetiap peristiwa Yesus mulai kelahiran sampai matiNYA akan ada referensinya di Perjanjian lama(lihat catatan kaki untuk setiap ayatnya) seperti yang Yesus katakan bahwa :"Inilah perkataanKu yang telah kukatakan kepadamu ketika Aku masih bersama-sama dengan kamu,yakni bahwa harus digenapi semua yang ada tertulis tentang AKU dalam kitab Taurat Musa dan kitab nabi-nabi dan kitab Mazmur.Lalu Ia membuka pikiran mereka sehingga mereka mengerti Kitab Suci.(Lukas 24:44-45) Artinya Yesus telah memberi pengertian yang sama kepada para muridNYA.KataNya kepada mereka:" Ada tertulis demikian Mesias harus menderita dan bangkit dari antara orang mati pada hari ketiga, dan lagi dalam namaNYA berita tentang pertobatan dan pengampunan dosa harus disampaikan kepada SEGALA BANGSA, mulai dari Yerusalem .KAMU ADALAH SAKSI DARI SEMUANYA INI.Dan Aku akan mengirim kepadamu apa yang di janjikan Bapa-KU (YAITU ROH KUDUS) yang digenapi dalam Kisah para rasul 2:1-4 yang sampai detik ini masih berlaku dan masih diterima oleh setiap orang Kristen yang percaya melalui baptisan roh kudus (baca juga kisah rasul 1:8).Dan INI BUKTI KEBENARAN FirmanNYA.
Istilah Anak jangan ditafsirkan secara biologis, yang mengatakan Allah beranak itu hanya orang -orang primitif yang menyembah dewa-dewa.
Anak Allah YANG TUNGGAL menunjukan esensi Allah yang ada dalam Yesus. DIA DILAHIRKAN BUKAN DICIPTAKAN .tidak ada seorang ibu mengatakan saya menciptakan anak, tapi melahirkan anak.FIRMAN ALLAH TIDAK DICIPTAKAN ALLAH KARENA FIRMAN ITU ADALAH ALLAH (YOH 1:1). FIRMAN ALLAH DAN ALLAH ADALAH SATU HAKEKAT, SEDERAJAT, MELEKAT DAN TAK TERPISAHKAN DARI ALLAH DAN ADA BERSAMA-SAMA ALLAH...DAN FIRMAN ITU TELAH MENJADI MANUSIA (YOH 1:14)... Sesungghnya Anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki dan mereka akan menamakan Dia Immanuel-Yang berarti Allah menyertai kita. (Yesaya 7:14)

Lalu Yesus bertanya kepada mereka:"Tetapi apa katamu, siapakah Aku ini ?" Maka jawab Simon Petrus:" Engkau adalah Mesias. Anak Allah Yang Hidup"
Kata Yesus kepadanya:"BERBAHAGIALAH ENGKAU SIMON BIN YUNUS SEBAB BUKAN MANUSIA YANG MENYATAKAN ITU KEPADAMU MELAINKAN BAPAKU YANG DI SURGA."
Matius 16 :15-17.

alex said...

Tuhan telah berfirman kepada Tuanku duduklah disebelah KananKU sampai musuh-musuhMU kutaruh dibawah kaki-MU .Jika Daud menyebut DIA Tuannya bagaimana mungkin Dia anaknya pula?"(Matius 22:44-45)

jawab malaikat itu kepadanya:"Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Maha Tinggi akan menaungi engkau, sebab itu anak yang akan kau lahirkan itu akan disebut Kudus, Anak Allah." (Lukas 1:35-36)

Lalu kata malaikat ini kepada mereka:" jangan takut, sebab sesungguhnya aku memberitakan kepadamu kesukaan besar untuk SELURUH BANGSA; Hari ini telah lahir bagimu JURUSELAMAT yaitu Kristus,TUHAN di kota Daud (Lukas 2:10-11)

Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada diatas bahunya dan namanya disebutkan orang:Penasehat Ajaib, Allah Yang Perkasa, Bapa yang KEKAL,Raja Damai......(Yesaya 9:14)

Tetapi enagkau hai Betlehem,Efrata hai yang terkecil diantara kaum-kaum Yehuda,daripadamu akan bangkit bagi-KU seseorang yang akan memerintah Israel YANG PERMULAANNYA SEJAK PURBAKALA SEJAK DAHULU KALA...DST( MIKHA 5:1)


Yesus lebih besar dari salomo(Matius:12:42)
Yesus lebih besar dari Yunus(Matius 12:41)
Tuhan atas hari sabat..(Matius 12:8).
sesungguhnya sebelum Abraham jadi ,AKU TELAH ADA....(yOH 8:58) SUDAH ADA SEBELUM DUNIA ADA (YOH 17:5,24)..
Hakim Akhir Zaman...(Matius 13:41)-Wahyu 22:12)

DEMI ALLAH YANG JIWAKU DITANGANNYA SESUNGGUHNYA TELAH DEKAT MASANYA ISA(YESUS) ANAK MARYAM AKAN TURUN DITENGAH-TENGAH KAMU .DIA AKAN MENJADI HAKIM YANG ADIL (HADITS SHAHIH MUSLIM 127)

Yesus Alfa dan Omega yang Awal dan yang Akhir ...tidak berawal dan tidak berakhir....(Wahyu 22:12)

Pra eksistensi Yesus adalah Firman Allah/Allah ...aku dan Bapa adalah satu... kepada Filipus di Yohanes 14:9 Yeus berkata Barang siapa telah melihat AKU telah MELIHAT BAPA/ALLAH.

Sebagai Manusia Yesus adalah manusia yang sesungguhnya yang sama seperti kita bisa mati, yang mati tiga hari adalah Manusia Yesusnya, maka dia menyebut dirinya "Anak Manusia" karena ada misi pengorbanan penebus dosa dikayu salib sebagai satu-satunya manusia yang tidak bercacat cela- alias KUDUS yang layak untuk itu. dan itu adalah misi Allah untuk menyelamatkan umat manusia . Yohanes 1:29- Yohanes 12:47 Y0h 6:51.

Adakah seorang nabi yang berhak mengampuni dosa....????

SEORANG YANG TERKEMUKA DIDUNIA DAN DI AKHIRAT AL IMRAN QS 3:45

Dia adalah juruselamat umat manusia ,dan keselamatan yang di berikan adalah PASTI Yoh 10:28 bukan mudah-mudahan.


"Kepadamu diberikan rahasia Kerjaaan sorga kepada yang lain tidak.....

semoga Tuhan memberkati anda

alex said...

TRINITAS YANG TERSIRAT SUDAH ADA DALAM ALKITAB YANG JAUH SEBELUM KONSILI NIKEA dan konsili yang lain .325 -450 Masehi
LIHAT INJIL MATIUS

28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam (Satu )nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

LIHAT SURAT I YOHANES

5:7 Sebab ada tiga yang memberi kesaksian [di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh Kudus; dan ketiganya adalah satu.
5:8 Dan ada tiga yang memberi kesaksian di bumi]: Roh dan air dan darah dan ketiganya adalah satu.


FILIPI
2:5 Hendaklah kamu dalam hidupmu bersama, menaruh pikiran dan perasaan yang terdapat juga dalam Kristus Yesus,
2:6 yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
2:7 melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia.
2:8 Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib.
2:9 Itulah sebabnya Allah sangat meninggikan Dia dan mengaruniakan kepada-Nya nama di atas segala nama,

DAN DILANJUTKAN OLEH MURID-2 PARA RASUL SEKITAR 100-200 MASEHI. YANG BISA DITEMUKAN DALAM BUKU APOSTOLIK FATHERS. SEPERTI POLYCARPUS DLL.

Anda jangan percaya begitu saja cekokan Frans Donald cs.
Cross cek dulu kebenarannya dari sumber-2 yang lain.

alex said...

Inilah Berita Natal itu yang sebenarnya adalah INJIL (KABAR SUKA CITA)

INJIL LUKAS

2:8 Di daerah itu ada gembala-gembala yang tinggal di padang menjaga kawanan ternak mereka pada waktu malam.
2:9 Tiba-tiba berdirilah seorang malaikat Tuhan di dekat mereka dan kemuliaan Tuhan bersinar meliputi mereka dan mereka sangat ketakutan.
2:10 Lalu kata malaikat itu kepada mereka: "Jangan takut, sebab sesungguhnya aku memberitakan kepadamu kesukaan besar untuk seluruh bangsa:
2:11 Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat, yaitu Kristus, Tuhan, di kota Daud.
2:12 Dan inilah tandanya bagimu: Kamu akan menjumpai seorang bayi dibungkus dengan lampin dan terbaring di dalam palungan."
2:13 Dan tiba-tiba tampaklah bersama-sama dengan malaikat itu sejumlah besar bala tentara sorga yang memuji Allah, katanya:
2:14 "Kemuliaan bagi Allah di tempat yang mahatinggi dan damai sejahtera di bumi di antara manusia yang berkenan kepada-Nya."
2:15 Setelah malaikat-malaikat itu meninggalkan mereka dan kembali ke sorga,
KITAB YESAYA

7:14 Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.yANG ARTINYA ALLAH BESERTA KITA.


9:5 Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.

KITAB MIKHA

5:1 Tetapi engkau, hai Betlehem Efrata, hai yang terkecil di antara kaum-kaum Yehuda, dari padamu akan bangkit bagi-Ku seorang yang akan memerintah Israel, yang permulaannya sudah sejak purbakala, sejak dahulu kala.

INJIL YOHANES

8:58 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada."


17:5 Oleh sebab itu, ya Bapa, permuliakanlah Aku pada-Mu sendiri dengan kemuliaan yang Kumiliki di hadirat-Mu sebelum dunia ada.

1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.


1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.

alex said...

3:13 Tidak ada seorang pun yang telah naik ke sorga, selain dari pada Dia yang telah turun dari sorga, yaitu Anak Manusia.



3:16 Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.


FILIPI

2:5 Hendaklah kamu dalam hidupmu bersama, menaruh pikiran dan perasaan yang terdapat juga dalam Kristus Yesus,
2:6 yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
2:7 melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia.
2:8 Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib.


SELAMAT HARI NATAL UNTUK SEMUA UMAT MANUSIA HARI INI TELAH LAHIR BAGIMU SEORANG JURU SELAMAT YANG BENAR-BENAR MEMBERI KEPASTIAN ,KARENA DIA ADALAH JURU SELAMAT (YESUS/YEHO SHUA=ALLAH YANG MENYELAMATKAN)

KRISTUS ADALAH KASIH KARUNIA ALLAH / RAHMAT BAGI SEKALIAN ALAM PERJANJIAN BARU ALLAH YANG MENGGANTIKAN
KESELAMATAN BUKAN KARENA PERBUATAN TAPI DENGAN IMAN.
(YOHANES 3:16)
SURAT ROMA


10:9 Sebab jika kamu mengaku dengan mulutmu, bahwa Yesus adalah Tuhan, dan percaya dalam hatimu, bahwa Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati, maka kamu akan diselamatkan.
10:10 Karena dengan hati orang percaya dan dibenarkan, dan dengan mulut orang mengaku dan diselamatkan.

KARENA ITU PERCAYALAH

KISAH RASUL

4:12 Dan keselamatan tidak ada di dalam siapa pun juga selain di dalam Dia, sebab di bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepada manusia yang olehnya kita dapat diselamatkan."

alex said...

Kenapa Yesus baru 30 tahun melakukan misinya? Dalam Injil Yesus di sebut Rabbi atau Guru, untuk mendapat gelar itu tidak sembarangan, dan itu adalah gelar yang cukup tinggi yang berlaku pada bangsa Yahudi, dan untuk memperoleh itu harus belajar bertahun-tahun. Mungkin zaman sekarang untuk jadi kyai juga harus sekolah sekian tahun, tidak langsung bisa mengajar dan mendapat gelar kyai atau ustads. Karena itu sudah aturan umum jadi nggak perlu diceritakan kemana Yesus sampai umur 30 tahun.

Semua injil diakui, nggak tahu anda dapat omongan darimana kok bisa bilang hanya Injil Yohanes yang diakui?
Apa yang tercantum dalam injil dan ajaran para rasul di akui sebagai firman Allah, karena para rasul hanya melanjutkan apa yang disampaikan Yesus dan Rohul kudus .Yaitu roh kebenaran(yohanes 14:15-25)& Yohanes 16:7-10

alex said...

Firman Allah akan dijaga oleh Allah sendiri

Yesaya 34:16


34:16 Carilah di dalam kitab TUHAN dan bacalah: Satu pun dari semua makhluk itu tidak ada yang ketinggalan dan yang satu tidak kehilangan yang lain; sebab begitulah perintah yang keluar dari mulut TUHAN, dan Roh TUHAN sendiri telah mengumpulkan mereka.

yanno said...

@ Alek,
Sudut pandang kita mm berbeda bahkan diantara kalangan Yahudi,Nasrani ( dgn sekian banyak aliran , sekte , denominasi ) serta pecahan agama ( Protest ) juga Islam berbeda-beda pendapat ttg status Yesus , tapi sy yakin dgn pasti bhw hanya satu sudut pandang saja yg benar yaitu sudut pandang yg mengikuti Allah dan Rasul Nya.

Memang cara berpikir kita sangat dipengaruhi sekali dgn latar belakang displin ilmu yg kita miliki, sebagaimana sejarah latar belakang sumber ilmu theologia yg sangat dipengaruhi dgn budaya bangsa Romawi dan Yunani .


Eugelion dari Yunani yg dipelajari dgn ilmu bahasa konteks ( hermenetika ) , padahal Jesus menyampaikan firman Allah kpd para muridnya dgn menggunakan bhs Ibrani , bagaimana mungkin kontekstualnya bs pas ? bukankah bila kita mau menggali akurasi sesuatu itu harus dlm konteks original ( sesuai dgn aslinya ).

Ilmu theologia dipengaruhi oleh kepercayaan paganisme yg merupakan pengkaitan ( sincrest ) dan wujud puncak dari pengkaitan ini bs dilihat dari budaya perayaan natal pd tgl 25 des , sinterclas dll.
sy nonton film Rama dan sinta yg katanya sang Rama itu adalah titisan dewa Wisnu yg jadi manusia dan dewa Wisnu itu adalah ayahnya Rama , begitu juga dgn Kresna dll , lalu ada juga film Hercules jelmaan dewa Zeus yg sekaligus adalah ayahnya ( bapanya ), begitu juga dgn jelmaan dewa Iris , Apollo dll , tetapi begitu sy pusing memikirkannya maka sy bergumam bhw ini hanyalah sebuah dongeng manakala sejak nb Nuh terputus turunnya firman yg dibawa utusan maka manusia mencari tuhan pdhal Allah tlh bbrp kali mengulang mengutus dari golongan manusia sendiri utk mengkabarkan ttg siapa Tuhan manusia itu yg wajib disembah yaitu :
- Jangan menyembah allah yg lain selain Allah ( Taurat ).
- Sembahlah satu-satunya Allah yg benar ( Injil ).
- Tiada Tuhan yg berhak disembah selain Allah ( Al Quran ).

Nabi Sulaiman berdoa dan memuji
Allah sebelum ayam berkokok ( subuh )
nb Danil berdoa & memuji Allah setelah matahari naik tepat diatas kepala ( Lohor / Dhuhur ).
Petrus dan Yohanes masuk ke bait Allah ( rmh Allah ) utk sembahyang ( memuji dan berdoa ) jam 15.00 lewat ( Ashar ), ibadahnya kristen koptik dll .

Al kitab mengkhbarkan ttg siapa yg patut disembah , ttg sedekah,puasa dll begitu juga dgn Al Quran , so yg berbeda itu siapa ???

yanno said...

@ Bukti yg paling akurat ttg suatu ajaran agama yg tdk original lagi bs anda lihat dari perbedaan ibadah pd mulanya ( dicontohkan oleh utusan ) dibanding dgn ibadah yg sedang berlangsung sekarang :

contoh :
-Org tdk menyembah satu-satunya Allah yg benar lagi akn tetapi allh yg lain .
-lambang nasrani pd mulanya ayam diganti dgn salib'
-bait Allah sdh jadi gereja .
-org2 sdh tdk puasa dan bersunat lagi spt sang utusan ( yoh 14 : 12 )
-org meninggal dunia dibalut dgn pakaian kebesaran bukan dgn kain kafan putih spt sang utusan .
-org sdh mencanangkan kebaikan ( sedekah dan kerja sosial ) dgn mempubilikasikannya lewat media
-org tdk menyembah Allah dgn cara yg tlh ditentukan oleh utusan .
-org sdh memakan sesuatu yg dilarang oleh Al kitab.
-org yg tdk memulyakan hari sabat lagi tp sdh hari minggu .
-wanita tdk perlu lagi menutup auratnya keculai baiarawati.
dll lagi sekian banyak berbeda dari sumbaer awalnya.

alex said...

Yesus datang memberi HAKEKAT dari syariat. yang sering disalah pahami, Yesus sangat mengkritisi orang-orang farisi yang munafik, seperti doa, dijalan-jalan , puasa dipamerkan, bersedekah dipamerkan, (Matius 5:17)Matius 6:1-2,5,16-18 .
Bahkan Yesus merangkum hakekat dari ajaran para nabi menjadi 2 hukum Kasih yaitu Kasihilah Tuhan allahmu dengan segenap hatimu,dengan segenap akal budimu dan segenap kekuatanmu yang kedua Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.

Sunat pada hakekatnya adalah menghilangkan sesuatu yang kotor, yang secara fisik menghilangkan kulit khatan, padahal sunat yang sesungguhnya adalah menghilangkan kotoran didalam hati manusia.

seperti ketika Yesus di tegur oleh orang farisi karena murid-muridnya tidak cuci tangan pada waktu mau makan. Yesus mengatakan yang najis bukan yang masuk kedalam mulut tapi yang keluar dari mulut yang meluap dari hati yang najis.

Begitu juga ketika para ahli Taurat dan orang Farisi membawa kehadapan Yesus perempuan yang berzinah, yang menurut hukum Taurat harus dirajam(mungkin juga menurut Islam)..maka jawab Yesus kepada orang-2 yang mau merajam perempuan itu :"Barang siapa diantara kamu tidak berdosa hendaklah Ia yang pertama melemparkan batu kepada perempuan itu". Akhirnya orang-2 tsb. membubarkan diri karena sebenarnya merekapun sama najisnya dengan perempuan itu. Dan Bahwa hanya Allah yang maha suci yang berhak menghakimi. Dan Kepada perempuan itu Yesus berkata;"...Akupun tidak menghukum engkau.Pergilah dan jangan berbuat dosa lagi mulai sekarang." Artinya orang berdosa diberi kesempatan bertobat bukan dihakimi dan diambil nyawanya.
Seperti hari sabat dilarang melakukan aktivitas apapun, sehingga ketika Yesus menyembuhkan orang pada hari Sabat di protes. Yang oleh Yesus dijawab berbuat baik pada hari sabat dibenarkan. Banyak orang yang mengikuti Ritualnya saja nggak paham hakekatnya. Atau memamahami agama hanya kulitnya saja. Sehingga orang bisa membunuh orang lain yang tak berdosa atas nama agama, bahkan masih menyebut Allahu Akbar, seperti Amrozi Cz.
Kita memang beda, dan memang tak perlu dipaksakan untuk diseragamkan.
agamamu, agamamu ..agamaku agamaku

alex said...

Percakapan dengan perempuan Samaria
Yoh 4:20.
Nenek moyang kami menyembah diatas gunung ini, tetapi kamu katakan bahwa Yerusalemlah tempat orang menyembah". Kata Yesus kepadanya :"Percayalah kepadaKU hai perempuan, saatnya akan tiba bahwa kamu Bapa bukan di gunung ini dan bukan juga di Yerusalem.Kamu menyembah yang tidak kamu kenal,kami menyembah apa yang kami kenal,sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang,bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam Roh dan Kebenaran,sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.Allah itu Roh dan barang siapa menyembah Dia harus menyembahNya dalam roh dan kebenaran.
Artinya Yesus mengajarkan tujuan menyembah yang sesungguhnya,bukan hanya ritualitasnya (harus gini,gitu,menghadap kemana) biar sehari sembahyang seribu kali, kalau hatinya najis dan perbuatannya jahat semata, ya tetap masuk neraka. seperti dikatakan Allah menghakimi hati manusia. Bukan luarnya. Biar berbaju tertutup , warna putih bersih, seolah orang suci, tapi kalau hatinya najis ya percuma.

Bukan setiap orang yang berseru Tuhan,Tuhan akan masuk kedalam kerajaan sorga,melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang disorga. (Matius 7:21-23)

Natal 25 Desember bukan tanggal kelahiran Yesus, itu simbol bertobatnya kaum penyembah berhala. Dan juga ada bagi kami Yesus diperingati Bulan apa saja tidak ada masalah, karena kita tidak beriman karena simbol-simbol atau kulit-kulit ritualitas, tapi kami lebih memaknai hakekatnya bahwa kelahiran Yesus sebagai juru selamat umat manusia adalah merupakan Rahkmat Allah bagi sekalian alam, yang menunjukkan sifat Allah yang maha kasih kepada dunia ini (Yohanes 3:16)yang harus diamalkan sepanjang hidup oleh setiap pengikut Kristus.

Anda tidak bisa membedakan antara Triisme Tiga Tuhan, budaya pagan Yunani, dengan Tritunggal(Allah,Firman Allah dan Roh Allah) Kita tidak menyembah tiga Allah tapi satu Allah.
Cukup panjang untuk menceritakan ini. Cuma kalau anda pakai kaca mata kuda ya susah untuk menerimanya.Yesus sebagai manusia BUKAN ALLAH, tapi sebagai Firman Allah dia adalah manifestasi dari Allah. Baca Ulangan 18:18.
seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka,seperti engkau ini(peristiwa bayi Musa dan bayi Yesus tidak jauh beda-ada pembunuhan bayi dan penyingkiran ke Mesir);AKU AKAN MENARUH FIRMANKU DALAM MULUTNYA DAN IA AKAN MENGATAKAN KEPADA MEREKA SEGALA YANG KUPERINTAHKAN KEPADANYA.ORANG YANG TIDAK MENDENGARKAN SEGALA FIRMANKU YANG YANG AKAN DIUCAPKAN NABI ITU DEMI NAMAKU DARI PADANYA AKAN KUTUNTUT PERTANGGUNG JAWABAN.

Dikuatkan oleh Yohanes 1:1 pada mulanya adalah Firman;Firman itu bersama-sama dengan Allah.Segala sesuatu dijadikan oleh DIA dan tanpa Dia tidak ada sesuatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.............dan Firman itu telah menjadi Manusia dan diam diantara kita...

alex said...

Yohanes 14:9 Kata Yesus kepada Filipus :" Telah sekian lama Aku semua bersama-sama kamu,Filipus,namun engkau tidak mengenal Aku?Barang siapa telah melihat Aku,Ia telah melihat Bapa.Bagaimana engkau berkata tunjukkan Bapa itu kepada kami?Tidak percayakah engkau bahwa Aku didalam Bapa dan Bapa didalam Aku(sebagai Firman Allah).
Apa yang Aku katakan kepadamu bukan dari diriKU sendiri, tapi Bapa YANG DIAM DIDALAM AKU,DIALAH YANG MELAKUKAN PEKERJAANYA.PERCAYALAH KEPADAKU BAHWA AKU DIDALAM BAPA(SEBAGAI FIRMAN ALLAH YANG SELALU BERSAMA-SAMA DENGAN ALLAH)DAN BAPA DIDALAM AKU.....

Yohanes 1:18 Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah,tetapi ANAK TUNGGAL ALLAH (SATU-SATUNYA FIRMAN YANG BERWUJUD MANUSIA)yang ada dipangkuan Bapa DIALAH YANG MENYATAKANNYA.

Yohanes 10:30 Aku dan Bapa adalah satu(bukan satu visi seperti omongannya Fransdonald itu, tapi sebagai firman Allah adalah satu hakekat dengan Allah).Yang diciptakan adalah Wadag/Manusia Yesusnya bukan Firman Allahnya.

CONTOH gampang-gampangan umpama anda sedang berbicara kemudian direkam dalam VCD kemudian di setel dihadapan orang banyak. Maka orang kalau ditanya :"siapa yang sedang bicara itu" oh itu Mas Yanno...Tapi apakah VCD itu Mas Yanno... BUKAN. Dan ketika VCD itu di bakar apakah Mas Yanno ikut mati terbakar? ya Tidak. Begitu juga ketika Yesus disalib dan mati apakah Allah yang mati? Ya bukan.Yang mati manusia Yesusnya bukan Firman Allah.Firman Allah adalah kekal bersama Allah.

dikitab Wahyu adalah deklarasi Final jati diri Yesus yang sebenarnya. Aku ADALAH Alfa dan Omega ,Yang pertama dan yang terkemudian .Yang Awal dan Yang Akhir. (sang kekal yang tak tercipta dan tak berakhir)

Kami menyembah Allah Yang Esa..
Itualh hakekat trinitas (ALLAH,FIRMANNYA DAN ROHNYA)sATU SUBSTANSI (ALLAH YANG ESA) dalam TIGA HIPOSTASIS.

semoga Tuhan memberkati anda.

yanno said...

@ Akex ,
Hakekat dan syariat itu bersatu padu tdk dpt dipisahkan ibarat jasad dgn nyawa,jiwa dgn raga ,rohani dan jasmani ( jiwa , roh dan nyawa sama bung )lahiriah dan bathinia .

kalau anda sdh tau hakekat makan hanyalah utk membuat perut kenyang sebagai penyambung hidup buat apa anda makan lagi ?

puasa , sunat , sedekah , hari sabat yg dikoreksi oleh Yesus sebagai cara utk menggenapi taurat( aturan )dgn jalan meluruskan tehknis ( hakekat yg benar dari tujuannya ) akan tetapi bukan berarti meniadakannya sama sekali .

firman Allah yg diampaikan kpd nabi Musa di tulis dlm kitab suci dan dinamakan TAURAT , lalu Allah menggenapinya ( melengkapi ) dgn firman Nya yg lain dan disampakan kpd Jesus utk menerima firman Nya dan di bukukan dlm kitab yg dinamakan INJIL , penggenapan hukum taurat ( aturan dlm taurat ) tdk lagi bicara ttg APA ( WHAT ) AKAN TTPI SDH BICARA TTG BAGAIMANA ( HOW ), artinya Jesus mengkoreksi bagaimana tehknis ibadah yg dlakukan oleh umat yahudi yg sdh keluar dari hakekat yg benar dan sekali lagi bukan MENIADAKANNYA .

kalau puasa jgn spt org munafik, kalau sedekah jangan riya , memulyakan hari sabat sdh kebablasan , tp bukan berarti menghapuskannya .

Anak mamnusia ( anak Adam ) setelah kiamat nanti akan dibangkitkan kembali dgn cara menyatukan kembali jasmani dan rohani , sebab yg dinamakan manusia itu terdiri dari jiwa dan raga , kalau roh saja namanya hantu dan jika jasad saja dinamakan org bangkai.

anda menghormati atasan secara hakekat disimpan dlm bathin dan di lahirkan dgn cara menundukkan kepala atau menghormat gaya militer dll dan yg Allah inginkan itu adalah hormat yg dilakukan secara LAHIRIAH DAN BATHINIA ( hakekat dan syariat ) , makanya Jesus bersedekah,berpuasa hakekatnya adalah sebagai wujud FIRMAN YG HIDUP artinya firman Allah itu dikerjakan baru dia aktif ( hidup ).

semoga anda terbebas dari belenggu dogma theologia yg tlh menutup hati nurani anda utk berpikir yg benar .

yanno said...

@ Alex,
Hukum kasih , kasihilah Allah mu dgn segenap hati dst , dan kasihilah sesama mu manusia seperti diri mu sendiri ( habllul minnallah dan hambullminnannas ) , bagaimanakah caranya kita mengasihi Allah dgn sgenap hati dan pikiran dan kekuatan ? lalu bagaimana pula kita mengasihi sesama spt diri kta sendiri ?


contoh : kita mengaku mengasihi ayah kita , lalu ayah kita melarang kita bergadang malam sampai larut tanpa tujuan akan ttpi kita selalu membangkang , apa itu namanya kita kasih pd ayah kita ?


kunci hukum ini telah digambarkan oleh Allah melalui firman-firman Nya yg diturukan kpd pr utusan sesuai dgn zamannya masing-masing , namun pondasi hukum Allah itu tlh di gariskan dlm Taurat lalu kemudian Allah menggenapinya dan kemudian Ia menyempurnakannya.

Anda mengambil refrensi dari ayat-ayat Al Quran dan hadits Rasulullah , ada banyak sekali ayat-ayat Al quran yg memulyakan nabi Isa al masih ( Yahsua mahsua / Iso ) bukan hanya dlm srt2 Al maidah ( hidangan ) yg menceritakan ttg mula para pengikut Isa as mau minta bukti kalau beliau betul2 utusan Allah , dgn meminta hidangan dari langit , maka Allah mengabulkannya namun setelah itu bila mereka tdk juga percaya maka Allah akan mengazab mrka yg belum pernah ada makhluk menerimanya sebelum itu , anda lihat pd srt Maryam , Annisa , Srt Ali Imran ( ayah siti Maryam ), srt Al baqarah dll ttg riwayat kelahiran nb Isa bahkan Injil tdk menceritakan ttg Ali Imran dan bagimana Zakaria memenangkan undian utk memelihara Maryam , tapi sekali-kali Al Quran memulyakan nb Isa selaku manusia hamba Allah nabi utusan Nya yg termasuk org2 yg didekatkan kpd Nya ( bukan sebelah kanan ukuran materi yg mengukur jarak antara Allah dan Jesus ) dan tdk mentuhankan Isa ( Jesus ) tdk pula mensekutukannya dgn Allah dan status ini pun sinergi dgn Injil , tentang kutipan hadits sy harap anda jgn mengutip serpotong-potong tulislah dgn lengkap biar jgn salah persefsinya .

memang kita berbeda tp tdk salah toh saling bertukar pikiran asal selalu dlm tatanan cara debat yg baik dan tdk saling menghina .

Ada banyak orang yg mengaku Islam tetapi tdk melaksanakan sesuai hakekat dan syariat agamanya , ada banyak orh yahudi dan nasrani seperti demikian .

yanno said...

@ Alex,
Hukum kasih , kasihilah Allah mu dgn segenap hati dst , dan kasihilah sesama mu manusia seperti diri mu sendiri ( habllul minnallah dan hambullminnannas ) , bagaimanakah caranya kita mengasihi Allah dgn sgenap hati dan pikiran dan kekuatan ? lalu bagaimana pula kita mengasihi sesama spt diri kta sendiri ?


contoh : kita mengaku mengasihi ayah kita , lalu ayah kita melarang kita bergadang malam sampai larut tanpa tujuan akan ttpi kita selalu membangkang , apa itu namanya kita kasih pd ayah kita ?


kunci hukum ini telah digambarkan oleh Allah melalui firman-firman Nya yg diturukan kpd pr utusan sesuai dgn zamannya masing-masing , namun pondasi hukum Allah itu tlh di gariskan dlm Taurat lalu kemudian Allah menggenapinya dan kemudian Ia menyempurnakannya.

Anda mengambil refrensi dari ayat-ayat Al Quran dan hadits Rasulullah , ada banyak sekali ayat-ayat Al quran yg memulyakan nabi Isa al masih ( Yahsua mahsua / Iso ) bukan hanya dlm srt2 Al maidah ( hidangan ) yg menceritakan ttg mula para pengikut Isa as mau minta bukti kalau beliau betul2 utusan Allah , dgn meminta hidangan dari langit , maka Allah mengabulkannya namun setelah itu bila mereka tdk juga percaya maka Allah akan mengazab mrka yg belum pernah ada makhluk menerimanya sebelum itu , anda lihat pd srt Maryam , Annisa , Srt Ali Imran ( ayah siti Maryam ), srt Al baqarah dll ttg riwayat kelahiran nb Isa bahkan Injil tdk menceritakan ttg Ali Imran dan bagimana Zakaria memenangkan undian utk memelihara Maryam , tapi sekali-kali Al Quran memulyakan nb Isa selaku manusia hamba Allah nabi utusan Nya yg termasuk org2 yg didekatkan kpd Nya ( bukan sebelah kanan ukuran materi yg mengukur jarak antara Allah dan Jesus ) dan tdk mentuhankan Isa ( Jesus ) tdk pula mensekutukannya dgn Allah dan status ini pun sinergi dgn Injil , tentang kutipan hadits sy harap anda jgn mengutip serpotong-potong tulislah dgn lengkap biar jgn salah persefsinya .

memang kita berbeda tp tdk salah toh saling bertukar pikiran asal selalu dlm tatanan cara debat yg baik dan tdk saling menghina .

Ada banyak orang yg mengaku Islam tetapi tdk melaksanakan sesuai hakekat dan syariat agamanya , ada banyak orh yahudi dan nasrani seperti demikian .

yanno said...

@ Alex,
Hukum kasih , kasihilah Allah mu dgn segenap hati dst , dan kasihilah sesama mu manusia seperti diri mu sendiri ( habllul minnallah dan hambullminnannas ) , bagaimanakah caranya kita mengasihi Allah dgn sgenap hati dan pikiran dan kekuatan ? lalu bagaimana pula kita mengasihi sesama spt diri kta sendiri ?


contoh : kita mengaku mengasihi ayah kita , lalu ayah kita melarang kita bergadang malam sampai larut tanpa tujuan akan ttpi kita selalu membangkang , apa itu namanya kita kasih pd ayah kita ?


kunci hukum ini telah digambarkan oleh Allah melalui firman-firman Nya yg diturukan kpd pr utusan sesuai dgn zamannya masing-masing , namun pondasi hukum Allah itu tlh di gariskan dlm Taurat lalu kemudian Allah menggenapinya dan kemudian Ia menyempurnakannya.

Anda mengambil refrensi dari ayat-ayat Al Quran dan hadits Rasulullah , ada banyak sekali ayat-ayat Al quran yg memulyakan nabi Isa al masih ( Yahsua mahsua / Iso ) bukan hanya dlm srt2 Al maidah ( hidangan ) yg menceritakan ttg mula para pengikut Isa as mau minta bukti kalau beliau betul2 utusan Allah , dgn meminta hidangan dari langit , maka Allah mengabulkannya namun setelah itu bila mereka tdk juga percaya maka Allah akan mengazab mrka yg belum pernah ada makhluk menerimanya sebelum itu , anda lihat pd srt Maryam , Annisa , Srt Ali Imran ( ayah siti Maryam ), srt Al baqarah dll ttg riwayat kelahiran nb Isa bahkan Injil tdk menceritakan ttg Ali Imran dan bagimana Zakaria memenangkan undian utk memelihara Maryam , tapi sekali-kali Al Quran memulyakan nb Isa selaku manusia hamba Allah nabi utusan Nya yg termasuk org2 yg didekatkan kpd Nya ( bukan sebelah kanan ukuran materi yg mengukur jarak antara Allah dan Jesus ) dan tdk mentuhankan Isa ( Jesus ) tdk pula mensekutukannya dgn Allah dan status ini pun sinergi dgn Injil , tentang kutipan hadits sy harap anda jgn mengutip serpotong-potong tulislah dgn lengkap biar jgn salah persefsinya .

memang kita berbeda tp tdk salah toh saling bertukar pikiran asal selalu dlm tatanan cara debat yg baik dan tdk saling menghina .

Ada banyak orang yg mengaku Islam tetapi tdk melaksanakan sesuai hakekat dan syariat agamanya , ada banyak orh yahudi dan nasrani seperti demikian .

yanno said...

@ Alex,
Hukum kasih , kasihilah Allah mu dgn segenap hati dst , dan kasihilah sesama mu manusia seperti diri mu sendiri ( habllul minnallah dan hambullminnannas ) , bagaimanakah caranya kita mengasihi Allah dgn sgenap hati dan pikiran dan kekuatan ? lalu bagaimana pula kita mengasihi sesama spt diri kta sendiri ?


contoh : kita mengaku mengasihi ayah kita , lalu ayah kita melarang kita bergadang malam sampai larut tanpa tujuan akan ttpi kita selalu membangkang , apa itu namanya kita kasih pd ayah kita ?


kunci hukum ini telah digambarkan oleh Allah melalui firman-firman Nya yg diturukan kpd pr utusan sesuai dgn zamannya masing-masing , namun pondasi hukum Allah itu tlh di gariskan dlm Taurat lalu kemudian Allah menggenapinya dan kemudian Ia menyempurnakannya.

Anda mengambil refrensi dari ayat-ayat Al Quran dan hadits Rasulullah , ada banyak sekali ayat-ayat Al quran yg memulyakan nabi Isa al masih ( Yahsua mahsua / Iso ) bukan hanya dlm srt2 Al maidah ( hidangan ) yg menceritakan ttg mula para pengikut Isa as mau minta bukti kalau beliau betul2 utusan Allah , dgn meminta hidangan dari langit , maka Allah mengabulkannya namun setelah itu bila mereka tdk juga percaya maka Allah akan mengazab mrka yg belum pernah ada makhluk menerimanya sebelum itu , anda lihat pd srt Maryam , Annisa , Srt Ali Imran ( ayah siti Maryam ), srt Al baqarah dll ttg riwayat kelahiran nb Isa bahkan Injil tdk menceritakan ttg Ali Imran dan bagimana Zakaria memenangkan undian utk memelihara Maryam , tapi sekali-kali Al Quran memulyakan nb Isa selaku manusia hamba Allah nabi utusan Nya yg termasuk org2 yg didekatkan kpd Nya ( bukan sebelah kanan ukuran materi yg mengukur jarak antara Allah dan Jesus ) dan tdk mentuhankan Isa ( Jesus ) tdk pula mensekutukannya dgn Allah dan status ini pun sinergi dgn Injil , tentang kutipan hadits sy harap anda jgn mengutip serpotong-potong tulislah dgn lengkap biar jgn salah persefsinya .

memang kita berbeda tp tdk salah toh saling bertukar pikiran asal selalu dlm tatanan cara debat yg baik dan tdk saling menghina .

Ada banyak orang yg mengaku Islam tetapi tdk melaksanakan sesuai hakekat dan syariat agamanya , ada banyak orh yahudi dan nasrani seperti demikian .

yanno said...

@ Alex,
Hukum kasih , kasihilah Allah mu dgn segenap hati dst , dan kasihilah sesama mu manusia seperti diri mu sendiri ( habllul minnallah dan hambullminnannas ) , bagaimanakah caranya kita mengasihi Allah dgn sgenap hati dan pikiran dan kekuatan ? lalu bagaimana pula kita mengasihi sesama spt diri kta sendiri ?


contoh : kita mengaku mengasihi ayah kita , lalu ayah kita melarang kita bergadang malam sampai larut tanpa tujuan akan ttpi kita selalu membangkang , apa itu namanya kita kasih pd ayah kita ?


kunci hukum ini telah digambarkan oleh Allah melalui firman-firman Nya yg diturukan kpd pr utusan sesuai dgn zamannya masing-masing , namun pondasi hukum Allah itu tlh di gariskan dlm Taurat lalu kemudian Allah menggenapinya dan kemudian Ia menyempurnakannya.

Anda mengambil refrensi dari ayat-ayat Al Quran dan hadits Rasulullah , ada banyak sekali ayat-ayat Al quran yg memulyakan nabi Isa al masih ( Yahsua mahsua / Iso ) bukan hanya dlm srt2 Al maidah ( hidangan ) yg menceritakan ttg mula para pengikut Isa as mau minta bukti kalau beliau betul2 utusan Allah , dgn meminta hidangan dari langit , maka Allah mengabulkannya namun setelah itu bila mereka tdk juga percaya maka Allah akan mengazab mrka yg belum pernah ada makhluk menerimanya sebelum itu , anda lihat pd srt Maryam , Annisa , Srt Ali Imran ( ayah siti Maryam ), srt Al baqarah dll ttg riwayat kelahiran nb Isa bahkan Injil tdk menceritakan ttg Ali Imran dan bagimana Zakaria memenangkan undian utk memelihara Maryam , tapi sekali-kali Al Quran memulyakan nb Isa selaku manusia hamba Allah nabi utusan Nya yg termasuk org2 yg didekatkan kpd Nya ( bukan sebelah kanan ukuran materi yg mengukur jarak antara Allah dan Jesus ) dan tdk mentuhankan Isa ( Jesus ) tdk pula mensekutukannya dgn Allah dan status ini pun sinergi dgn Injil , tentang kutipan hadits sy harap anda jgn mengutip serpotong-potong tulislah dgn lengkap biar jgn salah persefsinya .

memang kita berbeda tp tdk salah toh saling bertukar pikiran asal selalu dlm tatanan cara debat yg baik dan tdk saling menghina .

Ada banyak orang yg mengaku Islam tetapi tdk melaksanakan sesuai hakekat dan syariat agamanya , ada banyak orh yahudi dan nasrani seperti demikian .

yanno said...

@ Alex,
Allah ber-firman dlm srt Ali Imran ayat 55 dgn menggunakan kalimat langsung ( direct )===>
" Hai Isa , sesungguhnya Aku akan menyampaikan kamu kepada akhir ajal mu dan mengangkat mu kepada Ku serta membersihkan kamu dari orang-orang kafir , dan menjadikan orang-orang yang mengikuti mu diatas orang - orang kafir hingga hari kiamat , kemudian hanya kepada Ku lah kembali mu lalu Aku MEMUTUSKAN diantara mu tentang hal-hal yang selalu kamu berselisih padanya " .

Saya mau tanya pd anda apakah anda tahu siapakah malaikat yg datang dan mengatakan apa ? serta dengan apa ia memberi kekuatan kpd Jesus ? sesuai srt Lukas 22 : 43-45 ( jarak sepelemparan batu , bila dlm areal yg kosong masih dapat dilihat tetapi tak dapat mendengar yg diperbincangkan )

Jesus telah diberi kekuatan setelah ia meminta ( berdoa ) kpd Allah Tuhannya yg mengabulkannya dgn mengutus seorang malaikat utk memberi kekuatan , lalu siapakah yg berteriak-teriak di kayu salib itu dgn Eli..Eli... dst ( suatu kalimat tanya / tanda tidak tahu dan tdk kuat serta mengekspresikan sesuatu kekecewaan yg sangat karena merasa ditinggalkan ) .

yanno said...

@ Alex ,
Yoh 1 ==> pada mulanya adalah firman dan firman itu bersama-sama Allah dan firman itu adalah firman Allah .

sebelum bumi dan manusia diciptakan Allah telah mendisigen seluruh aturan bagi pedoman hidup manusia di muka bumi dgn merangkumnya dalam firman-firman pada kitab induk yg ada bersama-sama Allah , lalu setelah Adam dan Hawa turun kebumi maka firman-firman tadi secara berangsur-angsur turun ( nuzul ) ke bumi dibawa oleh malaikat Jibril sang Rohul kudus sebagai wahyu utk disampaikan kpd para utusan ( rasul ) guna diteruskan kpd umat masing-masing sesuai zamannya ( ayt 2 )

Segala seseuatu memang diciptakan dgn firman ( sabda / ucapan / kata-kata/kalimat ) " JADI MAKA JADILAH ' ( ayt 3

Segala sesuatu yg hidup dalam firman Allah yg turunkan kpd para utusan ( rasul ) utk membuat terang kehidupan manusia ( pedoman hidup ) berupa petunjuk,perintah dan larangan , sebab Allah yg mendigen anatomi tubuh manusia dan Dia pun tahu kelemahannya , maka Allah melarang manusia utk berlaku homo yg menimbulkan penyakit HIV , melarang minuman keras bs membuat org alkoholik , dilarang zina yg bisa membuat orang penyakit kelamin , disuruh mengingat Allah ( menyembah ) utk menghindarkan diri dari hasutan iblis dll .

Yoh 1 : 1-5 yg ditafsirkan spt tsb diatas akan nyambung dgn berikut ini :

Yoh 12 : 44
Tetapi jesus berseru katanya : " barang siapa percaya kpd ku , Ia bukan percaya kpd ku , tetapi kepada Dia ( Allah ) yg telah mengutus aku ( rasul )

Yoh : 12 : 47
dan jikalau seorang mendengar perkataan ku , tetapi tdk melakukannya ( nyambung dgn Yak 2 : 10-14 ) aku tdk menjadi hakimnya , sebab aku datang BUKAN UTK MENGHAKIMI DUNIA , MELAINKAN UTK MENYELAMATKANNYA .

Yoh 12 48
Barang siapa menolak aku ,dan tdk menerima perkataan ku , ia sdh ada hakimnya , yaitu firman ( aturan dlm kitab suci ) YG TELAH KU KATAKAN , itulah yang akan menjadi hakimnya pd akhir zaman .

yOH 14 : 24
Barang siapa tdk mengasihi aku , ia tdk menurut firman ku : dan firman YG KAMU DENGAR ITU bukanlah dari pada ku , melainkan dari ALLAH yang mengutuis aku .

Yoh 17 : 3

Inilah hidup itu , yaitu bahwa mereka mengenal Engkau ( Allah ) yang benar , dan mengenal yahsua mahsua yg telah engkau ( Allah ) utus ( Rasulullah ).

Yoh 17 : 8

Sebab segala ( semua ) firman yang Engkau ( Allah ) sampaikan kepada Ku telah ku sampaikan kepada mereka ( para murid ) dan mereka telah menerima nya. mereka tahu benar-benar , bahwa aku datang dari pada Mu ( utusan Allah dan bukan utusan iblis ) , dan mereka percaya , bahwa Engkaulah yg telah mengutus aku. jadi FIRMAN,JALAN DAN ROTI yang HIDUP ITU adalah perbuatan yg dicontohkan oleh sang utusan ( sunnah ) utk diikuti oleh umatnya masing-masing .

alex said...

anda sering merubah terjemahan injil menurut selera anda, tanpa melihat teks aslinya itu sangat tidak masuk logika saya..alias ilmu gathuk pokoke mathuk. Bagaimana kalau kitab suci anda saya terjemahkan menurut versi saya??Boleh nggak?

Yesus mengatakan janganlah melakukan sesuatu kepada orang lain yang kamu sendiri tidk mau orang lain perbuat kepadamu.
Itu namanya saling menghormati dan tidak saling menghina.

Kami diajarkan mengasihi Allah dengan segenap hati dan akal budi artinya tidak gampang mengikuti doktrin-2. Jadi jangan mengira kami hanya membebek doktrin konsili-2 nikea ,kalkedon dst tentang trinitas. Karena konsili tersebut hanya meneguhkan apa yang tersirat dalam alkitab.

Yesus selain memberi hakekat atas syariat lama juga mengubah..contoh tentang perceraian, yang dulu di Taurat diperbolehkan sekarang tidak boleh,Bila menceraikan isterinya selain karena zinah maka dia berzinah dengan isteri barunya.(tapi dilanjutkan oleh Islam dengan lebih ekstrem)seperti dalam Qur'an Surah 4:3

3. Dan jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil terhadap (hak-hak) perempuan yang yatim (bilamana kamu mengawininya), maka kawinilah wanita-wanita (lain) yang kamu senangi : dua, tiga atau empat. Kemudian jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil[265], maka (kawinilah) seorang saja[266], atau budak-budak yang kamu miliki. Yang demikian itu adalah lebih dekat kepada tidak berbuat aniaya.
juga di surah 4:20

20. Dan jika kamu ingin mengganti isterimu dengan isteri yang lain , sedang kamu telah memberikan kepada seseorang di antara mereka harta yang banyak, maka janganlah kamu mengambil kembali dari padanya barang sedikitpun. Apakah kamu akan mengambilnya kembali dengan jalan tuduhan yang dusta dan dengan (menanggung) dosa yang nyata ?

Bahkan menantunya sendiri di kawininya (Zainab isteri anak angkatnya Zaid) di sebutkan dalam surah 33:37

37. Dan (ingatlah), ketika kamu berkata kepada orang yang Allah telah melimpahkan nikmat kepadanya dan kamu (juga) telah memberi nikmat kepadanya: "Tahanlah terus isterimu dan bertakwalah kepada Allah", sedang kamu menyembunyikan di dalam hatimu apa yang Allah akan menyatakannya, dan kamu takut kepada manusia, sedang Allah-lah yang lebih berhak untuk kamu takuti. Maka tatkala Zaid telah mengakhiri keperluan terhadap istrinya (menceraikannya), Kami kawinkan kamu dengan dia[1219] supaya tidak ada keberatan bagi orang mukmin untuk (mengawini) isteri-isteri anak-anak angkat mereka, apabila anak-anak angkat itu telah menyelesaikan keperluannya daripada isterinya[1220]. Dan adalah ketetapan Allah itu pasti terjadi.

Malah Nabi Muhamad diberi otoritas menggauli siapa saja???

surah 33:51

51. Kamu boleh menangguhkan menggauli siapa yang kamu kehendaki di antara mereka (isteri-isterimu) dan (boleh pula) menggauli siapa yang kamu kehendaki. Dan siapa-siapa yang kamu ingini untuk menggaulinya kembali dari perempuan yang telah kamu cerai, maka tidak ada dosa bagimu. Yang demikian itu adalah lebih dekat untuk ketenangan hati mereka, dan mereka tidak merasa sedih, dan semuanya rela dengan apa yang telah kamu berikan kepada mereka. Dan Allah mengetahui apa yang (tersimpan) dalam hatimu. Dan adalah Allah Maha Mengetahui lagi Maha Penyantun[1226].



padahal ada ayat Alquran yang mengatakan kalau Muhamad ragu-2 tentang wahyu yang diturunkan kepadanya supaya bertanya kepada Ahli Alkitab. (surah 10:94)

94. Maka jika kamu (Muhammad) berada dalam keragu-raguan tentang apa yang Kami turunkan kepadamu, maka tanyakanlah kepada orang-orang yang membaca kitab sebelum kamu. Sesungguhnya telah datang kebenaran kepadamu dari Tuhanmu, sebab itu janganlah sekali-kali kamu temasuk orang-orang yang ragu-ragu.

alex said...

Juga tentang Musuh, Kalau Taurat mengatakan Kasihilah saudaramu dan bencilah musuhmu maka Yesus mengajarkan Akhlak yang lebih mulia
yaitu mengasihi musuh, mendoakan memberkati mereka...Agar meniru sifat Allah yang sempurna yang memberikan sinar matahari kepada semua orang baik orang baik maupun jahat....

Di islam

surah 5:33

33. Sesungguhnya pembalasan terhadap orang-orang yang memerangi Allah dan Rasul-Nya dan membuat kerusakan di muka bumi, hanyalah mereka dibunuh atau disalib, atau dipotong tangan dan kaki mereka dengan bertimbal balik[414], atau dibuang dari negeri (tempat kediamannya). Yang demikian itu (sebagai) suatu penghinaan untuk mereka didunia, dan di akhirat mereka beroleh siksaan yang besar,

YESUS MENGINGATKAN:
UNTUK DIRENUNGKAN DENGAN KEJERNIHAN
HATI
Matius 7:15 - 23

7:15 "Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.
7:16 Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. Dapatkah orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri?
7:17 Demikianlah setiap pohon yang baik menghasilkan buah yang baik, sedang pohon yang tidak baik menghasilkan buah yang tidak baik.
7:18 Tidak mungkin pohon yang baik itu menghasilkan buah yang tidak baik, ataupun pohon yang tidak baik itu menghasilkan buah yang baik.
7:19 Dan setiap pohon yang tidak menghasilkan buah yang baik, pasti ditebang dan dibuang ke dalam api.
7:20 Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka.
7:21 Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
7:22 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"

Yesus memberi jaminan hidup yang kekal
Yohanes 10:28

10:28 dan Aku memberikan hidup yang kekal kepada mereka dan mereka pasti tidak akan binasa sampai selama-lamanya dan seorang pun tidak akan merebut mereka dari tangan-Ku.
10:29 Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapa pun, dan seorang pun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa.
10:30 Aku dan Bapa adalah satu."

sehingga Yesus tidak perlu kiriman doa supaya selamat dari pengikutnya,karena Namanya adalah YESUS(sang juru selamat)

Dalam Hadits Al Bukhari(5:266) Nabi Muhammad berkata
:" Demi Allah walaupun saya seorang rasul Allah,saya tidak tahu apa yang akan Allah lakukan terhadap saya"

Renungkanlah semuanya itu dengan kejernihan hati semoga Tuhan membukakan pintu hati anda,

Rigan said...

@ alex

satu pertanyaan buat anda... jika Yesus adalah Allah, kenapa Yesus tidak mengetahui ttg kapan datangnya hari akhir..?

"Tetapi tentang hari dan saat itu tidak seorangpun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Anakpun tidak, hanya bapa sendiri." (Mat 24:36)

mohon penjelasannya... terimakasih..

alex said...

ini dalam rangka dialog dan bertukar pikiran, anda bisa menjelaskan ayat-ayat dalam Injil, saya yakin anda lebih mampu menjelaskan ayat-2 tersebut diatas, dialog ini dalam rangka pencerahan mencari kebenaran agar umat manusia tidak bingung tentang injil dan Alquran, padahal dalam Alquran juga meyakini kebenaran injil. Ini Era informasi dan keterbukaan, benar kata anda sekarang bukan jamannya perang pakai pedang atau kekerasan, itu hanya dilakukan di zaman primitif tapi lebih kepada pertarungan wacana, karena kebenaran tetap akan muncul sebagai kebenaran, sekalipun kebenaran yang mutlak adalah milik Tuhan yang maha kuasa. Terima kasih atas penjelasan-2 anda. Semoga dengan adanya dialog ini banyak umat yang tercerahkan dalam menentukan imannya. Dan tak lupa saya mohon maaf yang sebesar-besarnya bila ada kata-kata yang kurang berkenan dihati anda karena tiada secuilpun dihati saya untuk melakukan itu.kecuali hanya untuk mencari sebuah kebenaran..semoga saya temukan dalam penjelasan anda.

Semoga Tuhan meberkati kita semua.

alex said...

Bung Rigan, Yesus dalam wujudnya sebagai manusia punya misi-misi untuk memberi keteladanan kepada umatnya , dan untuk memberi contoh bagaimana hidup sebagai manusia.Dan memberikan kesaksian kebagaimanaan Allah. Dan hanya kepada Allahlah manusia menyembah. Dia hanya wadag Firman Allah dan kemanusiaannya bukan Allah, sebagai Firman Allah dia satu adanya dengan Allah. Sehingga pada waktu dia berbicara dalam kemanusiaannya menyebut hanya Allah yang tahu.
Tapi di Kitab wahyu Dia baru menyatakan siapa jati dirinya yaitu sebagai sang kekal (Alfa dan Omega) yang tidak berawal dan berakhir, dan itu adalah hakekat Allah.

Terima kasih.

yanno said...

@ Alex,
Sebelum kita lanjutkan dialog/debat ini saya sampaikan dulu salam sy dgn gunakan kalimat direct " SELAMAT TAHUN BARU 2010 , SEMOGA PADA TAHUN INI ANDA DIBERI PENCERAHAN DAN PETUNJUK DARI TUHAN PENCIPTA ALAM SEMESTA SEKALIGUS PENGUASA ALAM SEMESTA RAYA " .

Kalau sy cermati perbedaan yg membatasi sudut pandang kita terletak pada :
1. pengertian ttg FIRMAN .
2. pengertian ttg penggenapan
3. pemahaman ttg mekanisme dan methode yg dipakai dlm pentafsiran ayat Al kitab .
4. dogma landasan cara berpikir menurut agama .

Diantara ketiga agama samawi dlm internal penganutnya sendiri terdapat bbrp aliran , sekte dan denominasi yg berbeda cara pentafsirkan suatu ayat kitab suci ( Yahudi , Nasrani dan Islam yg memakai Taurat , Injil dan Al Quran sebagai pedoman ), perbedaan ttg penafsiran ini sdh berlangsung sejak agama tsb mulai berkembang yg ditandai dgn penolakan-penolakan hingga menimbulkan perselisihan dan sampai menyebabkan timbulnya kekerasan dll , lalu kenapa terjadi demikian ?

ayat2 kitab suci Allah banyak menggunakan kalimat-kalimat kias ( tdk pulgar ) hal demikian agar manusia dapat menggunakan akalnya utk membaca dgn baik makna kandungan ayt kitab suci , sebab diperuntukkan bagi umat dlm qurun waktu mendatang .

Latar belakang penolakan terhadap utusan Allah pd awalnya tsb banyak dipengaruhi oleh faktor - faktor budaya / tradisi yg sdh berlangsung lama hingga banyak sekali unsur-unsur kepentingan kelompok dan golongan yg merasa akan dirugikan dgn kehadiran sang utusan .

pembahasan ttg kaedah suatu agama sangat dipengaruhi oleh faktor sejarah hingga sangat perlu utk melihat sudut pandang secara historis suatu masalah ( kontekstual ) .

Saya tdk menterjemahkan ayt Al kitab Yohanes diatas menurut selera saya sendiri akan tetapi mentafsirkan suatu ayat dgn berlandaskan kpd ayat - ayat yg lain sebagai pendukung utk menjelaskan suatu ayat tertentu ( ayat menafsairkan ayat / ayat satu menjelaskan ayat yg lainnya ) , disinilah Tuhan ingin agar kita betul-betul menggunakan segenap akal dan pikiran ( ilmu ) utk dapat mengerti hakekat dan hikmah yg benar dlm membaca kiatab Nya dan justru inilah kelebihan kita anak manusia ( anak Adam ) dgn makhluk-makhluk Allah yg lainnya di muka bumi ini .

yanno said...

@ Alex ,

Kalau menurut refrensi dogma theologia yg anda kemukakan sbgi apolloget kpd saya maka yg mulanya firman dan firman utu adalah Allah kemudian menjelma sbgi manusia yg bernama Jesus selaku anak tunggal artinya tdk ada firman Allah yg lain selain Jesus , lalu bagimana dgn firman Allah yg ada pd nb Adam , Nuh , Ibrahim , Musa dll ?

Menurut anda ajaran Jesus lebih baik dari ajaran nb Musa , lalu ajaran nb Musa itu berasal dari siapa ?

bukankah riwayat kehidupan nb Musa tsb dibesarkan dlm lingkungan keluarga Firaun yg tdk mengenal Allah walau Musa sendiri berdarah Israel.

Apa artinya pernyataan Jesus :
Firman yg kamu ( murid ) dengar bukanlah firman-ku akan tetapi adalah firman Allah ( yg ia sampaikan melalui / keluar dari mulutnya ) , ajaran ini bukan dari diri ku sendiri tapi dari Dia ( Allah ) yg mengutusnya ?

bukankah ucapan Jesus yg di dengar oleh ke - 12 muridnya bersumber dari kata-kata yg keluar dari mulutnya sebagai manusia dan bukan wujud Jesus sbgi roh dan bukankah segala refrensi dari Jesus terletak pd status dan legalitas ke - 12 murid yg ia percaya sbgi perpanjang tangan nya bagi pewaris anak-anak yakob.

Kalau firman Allah dlm wadag manusia ( Jesus ) tdk tahu ttg kapan hari kiamat akan tiba artinya mereka tdk satu dong ? , bukankah katanya segala sesuatu diciptakan oleh firman ? ,apakah ia lupa setelah menjadi manusia, bukankah Allah itu mustahil bersifat pelupa dan tdk mengetahui sesuatu yg blm dan akan terjadi ? makanya Allah tdk pula menyesal telah menciptakan manusia sebab Dia tahu sebelumnya apa yg akan terjadi ( kitab kejadian ) .

yanno said...

@ Alex ,
Menurut pengetehuan sy bhw Firman Allah itu adalah berupa : Ucapan / kata-kata / pesan / sabda / kalimat ( cermati ayt Yoh 17 : 8 ) yg disampaikan baik secara langsung ( suara ) spt kpd nb Musa dan secara tdk langsung melalui utusan malaikat Jibril ( wahyu ) kpd para utusan spt Nb Nuh , Ibrahim dan para nabi lainnya lalu kemudian firman tsb di tulis dgn kalimat pd sebuah kitab ( taurat , zabur , kitab para nabi , injil dll )
methode penyampaian yg dipakai adalah menggunakan kalimat langsung dan tak langsung ( direct dan indirect ).

Artinya kalau ada kalimat pernyataan yg keluar dari mulut Jesus lalu di tuliskan dgn kalimat spt==>
" Aku lah yg awal dan yg akhir " dlm bhs Yunani Aku lah alfa dan omega " , kalimat ini menggunakan kalimat langsung ( direct ) , artinya pernyataan itu dimaksudkan bagi Allah bukan bagi Jesus ( Yoh 14 : 24 ), andai saja kalimat itu menggunakan kalimat tak langsung ( indiret ) maka akan berbunyi demikian : Allah mengatakan bhw Ia lah yg awal dan yang akhir .

yanno said...

@ Alex,
Siapakah menurut ayt Mat 7 : 15 itu yg lebih pas disebut nabi palsu ?

Ia menyamar ===> sebenarnya SRIGALA tp berpura-pura / tampil bak DOMBA
artinya domba disini adalah domba Jesus dan para murid ==> umat israel yg hilang utk diselamatkan .

srigala adalah musuhnya para domba Jesus artinya yg sering memangsa para domba Jesus ===> menangkap , menganiaya dan membunuh para pengikut Jesus dari umat Israel yg hilang dari kandang yg sdh dibuat nb Musa , lalu kemudian tiba-tiba mereka mengaku jadi domba Jesus ==> mengaku pengikut Jesus ? , padahal sesungguhnya mereka adalah SRIGALA YG BUAS .
So siapakah srigala itu sesungguhnya ?

Murid Jesus itu jumlahnya hanya 12 org dan nanti stlh hari kiamat yg diberi hak utk menghakimi juga hanya 12 org ( khianat 1 org diganti 1 org lagi dari murid utama yg lain ) sesuai mat 19 : 27-28 .

setelah perginya Jesus yg datang katanya roh kebenaran , bukan roh Jesus ( ia mengirim ) , lalu yg mengaku didepan raja Agripa itu dgn mengaku ktemu Jesus dgn bhs ibrani itu siapa ? dan bagaimana kredibilitasnya dimata pr murid Jesus yg lain ?

mari kita identifikasikan dgn investigasi yg rasional ttg keberadaan nabi palsu ini .

nb Muhammad adalah salah satu yg mengaku sebagai Rasul Allah setelah kepergian nb Isa as yg berfungsi selaku utusan Allah utk menyampaikan firman Nya dgn predikat Nabi lalu :
==> Apakah nb Muhammad melakukan penyamaran dan mengaku domba Jesus ?
apakah nb Muhammad sering memangsa pr murid-murid dan pengikut Jesus lalu kemudian mengaku-ngaku pengikut Jesus yg hilang utk diselamatkan ?

Pada awalnya sang srigala ini betul-betul pandai menyamar karena bulunya mirip sekali dgn bulu domba , akan tetapi lama-kelamaan para pengembala ( 12 murid ) yg sdh ditunjuk Jesus dpt mengendus siapa sesungguhnya sang domba palsu ini , sebab bagaimanapun juga sang srigala tak dpt menyembunyikan taringnya ketika mrka sedang melolong kesana-kemari diluar kandang yg sdh ditentukan .

yanno said...

@ Alex,
Anda meng-artikan bhw yang awal dan yg akhir itu adalah KEKAL ,lalu bagaimana dgn sorga dan api yg kekal ( mat 18 : 8-9 ) , sedangkan menurut wujudnya sorga dan neraka itu tdk lah lbh besar dari lokasi yg menampung keduanya artinya kedua tempat tsb msh bisa diukur dgn ukuran fisika ( dimensi ruang ) , lalu bagaimana dgn penguasa alam semesta ?

bumi itu seperti debu dibandingkan dgn luas alam semesta dan manusia itu ibarat kutu yg berjalan diatas muka bumi lalu bagaimana dgn penguasa alam semesta itu ?

yang ada di dunia ini fana / ngengat , kemudian katanya yg ada di sorga dan neraka ( api yg kekal ) itu kekal lalu siapakah yg awal dan akhir itu ?

katanya kekal itu adalah sifat yg tetap ( tdk berubah-ubah ) , maksudnya tdk ada sesuatu yg lampau dan yang akan datang baginya ( dimensi waktu ), sebab yg bergerak menurut waktu perputaran bumi itu adalah dunia dlm 60 detik , 60 menit , 1 jam , 1 hari , 1 minggu , 1 bln dan 1 tahun , lalu bagaimana dgn yg awal dan yg akhir ? apakah ada waktu yg membatasi Nya ?

Philipus bertanya ttg Allah , lalu apakah dgn melihat rupa wujud Jesus yg bermata dua dan bertangan dan berkaki dua itulah wujud Allah ? , apakah tdk lbh pas kalau sekian lama pr murid belajar dgn Jesus yg beliau exspresikan lewat tindakan-tindakan msh juga mrka perlu bertanya ttg siapa Allah ? , bukankah kita mengenal Allah dgn segala sifat-sifatnya ? , bukankah justru semua ajaran yg disampaikan oleh Jesus kpd pr muridnya itu bertujuan utk mengenalkan ttg Allah itu sendiri ?

Sy pernah bertanya kenapa Jesus baru melakukan missinya pd usia 30 th ?
kalau kita merujuk pd ayt Yoh 17 : 8 maka , kita akan tahu kalau mula firman Allah itu disampaikan kpd Jesus baru pd usia tsb , sekaligus beliau diurapi sbgi utusan ( Rasul Allah ), kemudian selama tiga tahun lebih semua firman itu sdh selesai beliau sampaikan kpd para murid ( kenapa mrka disebut murid ? sebab firman itu msh perlu pengkajian ) , artinya sebelum Jesus bertemu dgn konsfirasi yahudi , romawi dan Yudas sesungguhnya semua pesan dari Allah sdh selesai Jesus sampaikan kpd para murid yg di kukuhkan dgn sebutan INJIL sebagai penggenapan firman Allah lainnya yg terdapat dlm kitab taurat dan kitab para nabi .

tdk semua ucapan dan perkataan atau sabda yg keluar dari mulut para utusan itu disebut firman Allah , kalimat-kalimat ucapan Allah yg di sampaikan melalui mulut pr utusan itu saja yg disebut firman dan itu yg disebut Al kitab , perhatikan dan cermati kalimat-kalimat didlm al kitab apakah semua adalah kalimat dari Allah ?

santo said...

Orang Kristen sudah mengenal Tuhan, yaitu Yesus, titik. Orang bukan Kristen tidak mengenal Tuhan, masih menebak-nebak Tuhan itu seperti apa. Tuhan yang dikenal orang Kristen adalah Tuhan yang mengasihi manusia sehabis-habisnya, Tuhan mati untuk manusia karena manusia adalah anak2. Tuhan yg dikenal oleh orang bukan Kristen adalah tuhan yg gila hormat dan kuasa, manusia mati untuk tuhan ini (terbalik), manusia adalah budak tuhan ini.
Gak usah diperpanjang dgn dalil-dalil ttg Tuhan bikin pusing, yg jelas tidak ada Tuhan yg dikenal manusia selain Tuhannya orang Kristen. TITIK

Rigan said...

@ alex

ketika Yesus berkata :

"..., dan Anakpun tidak (tahu), ..." (Mat 24:36)

menurut anda teladan apa yang dapat kita petik dari 'firman Yesus' itu..?

apakah itu berarti Yesus hanyalah seorang manusia biasa..?

ketika Yesus menjadi manusia apakah hakekat ke'Allah"an Yesus yang harusnya Maha Tahu bisa hilang..?

mohon pencerahannya lagi.. terimakasih..

alex said...

Untk Rigan dan Bung Yanno, SELAMAT TAHUN BARU, semoga Tuhan memberkati kita semua.
Sekali lagi back ground pengetahuan kita beda sehingga out put kita juga beda. Cuma beberapa point yang perlu saya sampaikan kepada anda berdua:
1. Allah itu Esa.dan kami menyembah Allah yang Esa.
2. KEMANUSIAAN YESUS bukan ALLAH, tapi sebagai firman Allah dia menyatakan kebagaimanaan Allah,(sifat-2 Allah yang Kudus,Kekal,otoritas Allah dll) dan bukan wujud fisik Allah..Allah itu Roh..(baca Yohanes 1:18).
3. Firman yang disampaikan kepada para nabi di Alkitab adalah Firman Allah.
Yesus adalah Firman Allah YANG HIDUP.( Yohanes 1:14)(Wahyu 1:8)dan merupakan penggenapan Ulangan 18:18.
Yesus Berfirman = Allah berfirman langsung sehingga setiap berbicara
Aminnya di depan bukan dibelakang. Yang diterjemahkan kedalam bhs.Indonesia dengan kata"SESUNGGUHNYA".Kalau nabi lain berdoa dulu untuk mengadakan mujizat tapi Yesus langsung berkata:" PERGILAH ANAKMU HIDUP" Yoh 4:50". AKULAH KEBANGKITAN DAN HIDUP, AKULAH TERANG DUNIA, AKULAH GEMBALA YANG BAIK , DOSAMU SUDAH DIAMPUNI, HARI INI JUGA ENGKAU BERSAMA AKU DI FIRDAUS.kata Yesus kepada penjahat disamping salibnya.dsb. Itu semua adalah Otoritas Allah.Karena dia adalah sang Amin Firman Allah(Wahyu 1:8)
Saran saya anda baca Surat Ibrani sampai khatam, baru kita dialog lagi.
Semoga Tuhan memberkati anda.

santo said...

mr rigan, Alkitab itu bukan satu2nya ukuran untuk menilai ke Tuhan an Yesus. Sebelum ada Alkitab orang Kristen sudah mengimani Yesus itu Tuhan. Ini disebut Tradisi, agama Kristen bukan agama kitab. Kitab suci orang kristen tidak jatuh dari langit. Kalo mau belajar Kristen yg benar silahkan datang disini : http://www.ekaristi.org/forum/
Sudahkan anda bandingkan antara tuhan yg anda sembah dengan Tuhan yg disembah org Kristen ?
Bagaimana peringai tuhan yang anda sembah ? gila hormat, tukang hukum ??

yanno said...

@ Alex ,
Pd ayt Matius 7 : 21-23 sdh sangat jelas bhw org yg akan masuk ke dlm sorga ( taman firdaus, adnan/aden dll ) itu adalah org2 yg melakukan kehendak Allah dan bukan org2 yg memanggil-manggil dan menyebut Jesus sebagai tuhan ===> ARTINYA ORG YG MEMANGGIL YESUS DGN SEBUTAN TUHAN BUKANLAH TERMASUK ORG YG MELAKUKAN KEHENDAK ALLAH lalu yg jd pertanyaan apakah kehendak Allah itu?

org yg melakukan kehendak Allah disebut org yg BERIMAN dan org yg mengaku beriman tdklah cukup tp harus juga berbuat ( Yakob 2 : 10-14 ) , yg jd pertanyaan perbuatan apakah yg harus dilakukan ?

yakni perbuatan : mengerjakan segala yg diperintahkan dan menjauhi segala yg dialarang oleh firman Nya yg sdisampaikan oleh para UTUSAN ( rasul ) lalu di tulis dgn kalimat-kalimat di dalam kitab suci Nya .

Jesus itu memang betul sebagai juru selamat , sama seperti para nabi lainnya diutus Allah utk menyelamatkan anak manusia ( anak Adam ) , lalu bagaimanakah cara para utusan itu menyelamatkan manusia ?

dgn cara membimbing manusia utk bertaubat dari segala dosa ( kisah 5 : 31 ) , yg jadi pertanyaan mengapa manusia itu berdosa ?

manusia berdosa sebab Allah menciptakan sesutu yg diperintahkan utk dilakukan dan melarang sesuatu utk dilakukan, sebelum Allah menciptakan dunia dan manusia yg akan menghuninya, sungguh Allah tlh membuat aturan-aturan perintah dan larangan tsb dan ditulis didalam kitab induk lauh mahfus ( kumpulan firman ) , kemudian berangsur-angsur diturunkan melalui suara Allah sendiri ( pd nb Musa ) dan yg dibawa malaikat jibril kpd para utusan sesuai zamannya .
dosa pertama yg Allah ciptakan didalam sorga ialah larangan mendekati sebatang pohon , lalu apakah yg mendorong manusia utk berbuat dosa ?

unsur hawa nafsu dan iblis yg dikutuk Allah karena membangkang perintah Allah ( sujud kpd Adam ),lalu apakah iblis itu dan apakah hawa nafsu itu ?

Iblis adalah bagian dari para malaikat yg tadinya patuh dan taat kpd Allah , lalu membangkang karena menolak perintah Allah ==> artinya barang siapa yg menolak perintah Allah sungguh dia telah menjadi pengikut sang iblis dan sang iblis itu telah dijanjikan akan menghuni api yg kekal ( neraka ), sedangkan hawa nafsu itu adalah keinginan manusia yg tak terbatas sedangkan sgala yg ada di dunia ini terbatas adanya dan hanya di dlm sorga lah kelak semua keinginan manusia itu terjawab/terpenuhi , makanya dlm alkitab ada tertulis utk apa tangan dan kaki yg utuh kalau akn membawa mu ke api yg kekal , jual dan sedekahkanlah semua harta mu lalu ikut aku , sebab harta dunia itu akan sirna tapi nanti harta akhirat tak ngengat .

SOBAT sungguh sangat sederhana kitab suci Allah itu utk kita famahi hakekatnya bila kita betul-betul berniat ingin mencari kebenaran yg hakiki dgn jalan menggunakan segenap akal dan pikiran ( ilmu ) yg kita miliki dan bukan hanya bermodalkan dogma yg belum dapat dipastikan kebenarannya .

yanno said...

@ Santo ,
tdk semua org kristiani itu mengenal Yesus itu sebagai tuhan , dari zaman dahulu sampai sekarang ( buktinya org yg buat blok ini ) dan kami sungguh mengenal satu-satunya Tuhan itu adalah Allah yg maha kuasa atas segala sesuatu dgn segala sifatNya yg disampaikan melalui firmanNya yg disampaikan kpd para utusan kmudian diteruskan kpd umatnya ( kitab suci ) dan inilah sesungguhnya iman itu , dan sekali-kali kami tdk pernah meraba-raba ttg adanya Allah itu sebab kehadiranNya dapat kami rasakan dlm setiap perbuatan utk memenuhi setiap kehendak Nya dan bukan dgn menyebut dan memanggil - manggil Yesus sebagai tuhan sebab itu bukanlah termasuk kehendak Allah .

apakah anda mengenal tuhan dgn melihat rupanya yg digambar oleh Leonardo da vinci ?

kalau itu yg anda lakukan maka anda akan dibawa kedalam imajinasinya yg diexspresikan melalui karangan Dan Brown .

yanno said...

@ Alex ,
Jesus itu bukan hanya disebut sebagai firman yg hidup didalam al kitab tp juga sebagai jalan dan roti yang hidup , hekekatnya juga sama yaitu al kitab yg di exspresikan melalui tindakan-tindakan yg nyata utk di tiru dan dikerjakan oleh umatnya ( yoh 14 : 12 ), artinya firman,jalan dan roti itu tak akan hidup ( aktif ) bila tak dikerjakan , gampangkan gitu aja kok repot .

yanno said...

@ Alex,
pd saat nb Musa berdialog dgn Allah dgn perantara api sebagai media penghantar suara , maka Allah ber-firman " Akulah Allah Ibrahim,Ishak dst " dan ketika firman yg muncul berwujud api tsb tampil sekali-kali tdklah mengaku sebagai Jesus sbgi sang firman.

Api adalah sbgi salah satu energi penghantar suara jarak jauh ( tele ) , coba anda perhatikan televisi,telephon dan tele confrens semua alat - alat tsb akan aktif bila sdh di beri energi api , spt batre , listrik yg membantu menghantarkan gelombang suara kpd tujuan .

yanno said...

@ Alex,
pd saat org yahudi farisi menghadapkan seorang perempuan penzina kehadapan Jesus , konteks kasus tersebut bukan pd masalah zinah nya akan tetapi justru pd keinginan kaum yahudi yg ingin menguji sekaligus memasang perangkap buat Jesus sendiri , akan tetapi Jesus sdh faham akan maksud licik yahudi farisi tsb , bagaimana mungkin mau menghakimi sesorang yg blm jelas perbuatannya ( tdk ada saksi , tdk ada pasangan penzina prianya ) oleh karena itu Jesus membalikkan kpd mereka kaum yahudi sendiri sbgi yg suka berzina .

pd yoh 12 : 47 , sdh jelas bhw Jesus tdk berperan sbgi hakim , akan tetapi FIRMAN yg sebagian isinya berupa undang-undang itu sendiri yg akan menjadi hakimnya baik di dunia maupun di akhirat.

soal zinah , Jesus tlh menyampaikan firman Allah sebagai penggenapan atas hkm taurat diantara yg sepuluh sesui bunyi ayt matius 5 : 27-28 .

masalah cerai , Jesus tlh menyampaikan firman Allah dgn penggenapan hkm taurat sesuai bunyi Matius 5 : 31-32 , kalau menceraikan isteri harus pakai surat agr jelas nanti statusnya sbgi janda yg boleh diperistri oleh org lain , dan tdk boleh menceraikan isteri tanpa sebab yg jelas ( kecuali karena zina ) , sebab pd prinsifnya Allah tdk berkenan kpd perceraian namun di dunia ini tdk ada yg berlaku mutlak , kecuali bila Allah berkehendak mempersatukan pasangan suami isteri maka tdk ada satu makhluk pun yg dapat memisahkannya , tdk pula diri mrka sendiri sekalipun , yg jadi pertanyaan siapakah yg dikehendaki oleh Tuahn tsb , apakah yg dipersatukan oleh pr pendeta di gereja ? , lalu kenapa begitu banyak terjadi perceraian ?

sungguh pd hakekatnya perkawianan itu adalah mempersatukan lahir dan bathin laki-laki dan perempuan , bagaimana kalau yg tinggal hanya bersatu secara lahiriahnya saja ? sedang bathin mereka sdh lari pd org lain ? , bahkan pd m waktu tertentu lahir mrka juga sdh bersama org lain , lalu apakah perkawian itu hanya sepotong buku nikah saja ?

tentang hukum perkawianan di dlm Al quran sdh jelas diterangkan pd srt An nisa ayt 23-24 , siapa saja yg boleh dikawini dan tdk boleh dikawini oleh seorang peria , kemudian ketentuan pd diri Rasulullah ada pd ayt-ayt srt Al ahzab .

masalah ketentuan hukum boleh atau tdk boleh sungguh adalah otoritas Allah saja , ketika nabi Daud beristri 99 org Allah tdk menganggap hal tsb berdosa , kemudia baru ketika beliau mau mengambil isteri org lain , Allah mengirim 2 org malaikat yg menyamar
yg satu punya seekor domba dan yg lain punya 99 ekor domba dan yg punya 99 ekor mau merampas yg dimiliki oleh yg hanya punya satu ekor , mrka berdua mengadukan kpd nb Daud selaku seorang raja yg adil ,terakhir nb Daud sadar bhw mrka adalah utusan Allah yg memberi peringatan kpd utusannya , Yakob memperanakkan 12 org bukan dari satu org isteri , nabi Sulaiman , nb Musa bahkan nb Ibrahim sendiri beristeri lbh dari satu ( poligami ) dan yg dilarang hanya poliandri dan pd Al quran meski boleh poligami tp sdh dibatasi .

pr nabi memberi contoh bagaimana melakukan perkawianan dgn cara yg di ridhai oleh Allah ( manusiawi ) , bukan dgn cara spt hewan ( kumpul kebo , kencan semalam , beli sate dll ) .

kemampuan birahi seseorang tdk lah sama , ada yg dingin dgn wanita , ada yg malah suka dgn sejenis namun ada juga yg berlebihan , semua ada solusinya kecuali zina dan hukum taurat itu tak mungkin sirna walau satu iota pun .

yanno said...

@ Bung Alex,
memang beground pengetahuan kita berbeda , kalau sama bukan pencerahan namanya , tp paling tidak in fut dan out fut yg diberikan dalam dialog ini telah memberikan solusi positif bagi kesenjangan perbedaan sudut pandang tanpa harus menggunakan kekerasan secara fisik utk memaksakan suatu pendapat dari keberagaman dan kemajemukan kita , yang jelas pintu hidayah itu hanya dibukakan bagi yg betul-betul berniat mencari kebenaran yg hak karena tdk ada pemaksaan utk memeluk suatu agama dan sepanjang nafas masih menopang raga tdk salahnya kita ber - ihktiar semaksimal mungkin ok , semoga satu-satunya Allah yg benar dpt menuntun kita semua kpd jalan yg di kehendaki oleh Allah amin.

yanno said...

@ Santo,
suatu kejujuran yg sangat polos dari anda bhw al kitab bukan satu-satunya ukuran utk menilai ke-tuhanan Yesus namun justru dimulai dari tradisi sebelum itu .

pengakuan yg polos ini pernah sy dengar saat kutbah natal oleh pdt Sitorus yg menyatakan bhw sesungguhnya tdk satupun kalimat dari al kitab yg menyebutkan tgl kelahiran Yesus dgn perayaan natalnya , justru tradisi tsb sdh ada sblm kristen dan secara tradisi tlh dilakukan oleh penaganut paganisme .

pengakuan anda merupakan pernyataan jujur bhwsanya ketuhanan Yesus itu bukanlah berpedoman pd al kitab tp justru melanjutkan tradisi kepercayaan pagan jauh sebelum kriten ada,utk itu sy salut atas kejujuran dan kepolosan anda .

yanno said...

@ All,
kesimpulan dari ayt yoh 12 : 47-48 yakni menyatakan bahwa Jesus itu BUKANLAH HAKIM DUNIA PD AKHIR ZAMAN dan BUKAN PULA SANG FIRMAN akan tetapi pd Yoh 12 : 44 dan Yoh 14 : 24 Jesus adalah UTUSAN ALLAH YG BERTUGAS MENYAMPAIKAN FIRMAN ALLAH KPD UMATNYA.

yanno said...

@ All
Dan diantara mu ada orang yg mendengarkan ( bacaan ) mu , padahal Kami telah meletakkan tutupan diatas hati mereka ( sehingga mrka tdk ) memahaminya dan ( Kami letakkan ) sumbatan ditelinganya , dan jika pun mereka melihat segala tanda ( kebenaran ) , mereka tetap tidak mau beriman kpdnya sehingga apabila mereka datang kpd mu utk membantah mu , orang-orang kafir itu berkata " Al Quran ini tidak lain hanyalah dongengan orang-orang dahulu ". ( srt Al An aam ayt 25 )

Sesungguhnya Kami mengetahui bhwsanya apa yg mrka katakan itu menyedihkan hati mu ( jangan lah kamu bersedih hati ) karena mrka sebenarnya bukan mendustakan kamu , akan tetapi orang-orang yg zalim itu mengingkari ayat-ayat Allah . ( srt Al Anaam ayt 33 ) .

Anti Unitarian said...

Dulu anda yang mengajak debat pembela TRINITY di depan seluruh masyarakat, setelah anda KO kini balas mengatakan lawanlah buku dengan buku.
ANDA MEMANG HANYA MENCAR SENSASI BELAKA.. ORANG SEPERTI ANDA BUKANNYA PINTAR SEBENARNYA MELAINKAN MEMENTINGKAN POPULARITAS...

Rigan said...

Tahukah anda kalo ternyata Yesus Kristus tidak maha tahu…?


“TETAPI TENTANG HARI DAN SAAT ITU TIDAK SEORANGPUN YANG TAHU, MALAIKAT-MALAIKAT DI SORGA TIDAK, DAN ANAKPUN TIDAK, HANYA BAPA SENDIRI." [Matius 24:36)


Jika demikian, masih pantaskah Yesus Kristus disebut sebagai Allah…?

(sebarkan ke 10 orang teman anda dan diskusikan)

yanno said...

@ Rigan,

ternyata bung Cosmic boy kabur ke Edyprayitnowordpress.com ( blog sang mualaf ) bro.

Ada banyak pernyataan Yesus yg merupakan bhw sungguh dia bukan Allah dan sekaligus bukan tuhan spt :

jadilah kehendak Mu ( Allah dan bukan kehendak ku ( Yesus ) artinmya Allah dan Yesus tdk satu dzat .

Jangan katakan aku baik hanya Allah saja yg baik , artinya Allah dan Yesus tidak satu dzat .

para nb bersatu dgn Allah dalam missi menyelamatkan manusia dari tipu daya iblis .

LBI said...

dijaman resesi ini pekerjaan memang susah... apalagi kalo ga punya keahlian.. namun cara gampang cari uang ya Frans donald jagonya... buat sensasi aja... pasti laku... ibarat obat, semua bukunya belum lulus uji klinis... ibarat karya ilmiah... bukunya sekelas primbon (lebih buruk dari plagiat)... yang penting bombastis.... pasti laku... hebat!!! salut idemu frans!!

yanno said...

@ LBI ,

Menuduh , memfitnah , berprasangka buruk ( negatif tinking ) adalah pekerjaannya setan bro .

zack@u said...

setan tereak setan.. lol

bible_based said...

@cosmic boy,santo,LBI,zack@u,alex,anti unitarian

Syalom,saudara2 terkasih dalam Kristus Yesus,Tuhan kita..

marilah kita kembali pada amanat agung kita [Mat28:18-20] daripada mengomentari blog tidak berbobot yang ditulis oleh orang2 yang mengeraskan hatinya

Yer 5:3
"...mereka mengeraskan kepalanya lebih dari pada batu,dan mereka tidak mau bertobat."

Marilah kita menjangkau jiwa2 yang mau mengenal Kristus yang biblikal; lebih berharga satu jiwa yang mau mengenal Kristus secara alkitabiah daripada orang2 bebal yang tidak mau percaya malah menghujat Dia

biarlah kita tetap setia dan teguh dalam iman kita kepada Kristus,Tuhan kita

biarlah kita tetap setia pada pengajaran rasul2 yang ditunjuk secara langsung oleh Yesus,Sang Raja kita,seperti Petrus dan Paulus

Tuhan Yesus menyertai kita semua dalam kesetiaan dan iman kita

GBU saudara2ku

yanno said...

@ Bible based ,

Marilah kita kembali ke amanat agung didalam al kitab yg percaya kpd perkataan Yesus bhw ia meditugaskan menyempaikan firman Allah ( Yoh 14 : 24 ) dgn berpedoman kpd :

INILAH HIDUP YANG KEKAL ITU , YAITU BHW MEREKA MENGENAL ENGKAU SATU-SATUNYA ALLAH YANG BENAR , DAN MENGENAL YESUS KRISTUS YANG TELAH ENGKAU UTUS ( RASUL ALLAH ) .( Yoh 17 :3 )

Dari ayat kitab Yohanes tsb diatas maka saya percaya kpd kebenaran yg hakiki yaitu :

1. SAYA PERCAYA BHW ALLAH ITU MAHA ESA ( SATU-SATUNYA ALLAH YG BENAR ) , SEBAB KALAU TIGA DALAM SATU MAKA BUKANLAH ALLAH YG BENAR .

2. SAYA PERCAYA BHW YESUS KRISTUS / ISA ALMASIH ITU ADALAH UTUSAN ALLAH ( RASUL ALLAH ) .

salam.

unused said...

Repot bener ya...
Dalam terjemahan ibrani... Yahshua (Yesus)disebut Master... bukan Lord...
Terus Mary Magdalene bilang: O Rabbani... (Hampir sama dengan Guru/Master)...

Kalo mau pake otak... Yahshua artinya YAH saves (YAH - Tuhannya Abraham, Ishak, dan Yakub) menyelamatkan ...

Silahkan ngorek internet deh...
ELAH/ ELOI/ ELOAH/ ALAH menampakan namaNYA kepada Moses/Musa dengan
Ehyeh Asher Ehyeh (I Am that I am) or Hayah/Yah... dari situ muncul tetragrammaton YHWH yang tak bervokal...

Gini ye... saya PRIBADI memang tidak LAGI menganut Trinitarian... tapi bukan berarti saya merendahkan Yesus.. maaf kata... pengikut setia YESUS HARUS ikut jalan selamat yang DIA pernah ajarkan... apa itu tunduk dan turut perintah dari TUHAN sang pencipta alam raya...
ELAH/ELOAH/ALAH -nya Abraham,Ishak, dan Yakub...

Gali lagi deh kitab suci kita...kalo perlu selidik dari BAHASA ibrani-nya...

Saya tidak nge-fan Frans Donald tapi saya juga tidak anti...

Saya yakin pada jalan selamat yang sudah jelas ditunjukkan oleh Yesus... the Master/ the Rabbani... the Mesias (Messiah) orang yang diurapi. Diurapi untuk apa? ya untuk menjadi SPECIAL REPRESENTATIVE of GOD on earth (UTUSAN khusus) TUHAN YME di bumi.

Terima syukur... enggak juga bodo amat...

Nanti kedepan kalian bisa belajar lebih banyak... hari raya apa sih yang sebenarnya Alkitabiah dan hari raya apa yang tidak alkitabiah....
yang justru malah dirayain sama 'yang katanya pengikut Yesus'....

So... enjoy...
Maaf ya... bagi saya, perlu berbicara apa adanya...

Keselamatan itu Rahmat, dan rahmat dari yang MAHA KUASA pencipta jagad raya itu disampaikannya melalui Yesus yang sepatutnya - kita mengikuti ajaranNya...

Jangan emosi dulu....

Saya tidak percaya agama, karena yang TUHAN mau adalah penyerahan kepada TUHAN yang satu, TUHAN yang DISEMBAH oleh Musa, Abraham, Ishak, dan Yakub...

Di luar Indonesia, sudah banyak orang-orang yang berpahaman seperti saya....
Kami menyembah TUHAN pencipta ALAM raya yang dulu juga disembah oleh para nabi sejak Musa...
sesuai ajaran YEsus...

bye

yanno said...

@ Unused ,

Anda tulis:

Saya tidak percaya agama, karena yang TUHAN mau adalah penyerahan kepada TUHAN yang satu, TUHAN yang DISEMBAH oleh Musa, Abraham, Ishak, dan Yakub..

coment :

Yang jadi pertanyaan ialah :bagaimana cara anda melakukan penyerahan kepada Tuhan yang satu ?

Sebagaimana Tuhan sembahan nb Ibrahim ( ibrani ) , Ishak , Yakub dan Musa ?

unused said...

Bagaimana caranya?
Kan ada kitab suci?
masak saya baca novel...
Apa itu berarti saya harus 'beragama'... beriman apakah beragama...

Itu kan KTP Indonesia mas pake agama...
Tidak disini.. di luar Indonesia...
begitu banyak orang percaya Tuhan...
ada yang membaca Bible dan Quran...
sama-sama tidak pake status... meski ada yang masih keukeuh/ngotot kudu menyatakan dirinya beragama...

Anda dijamin bingung.

Tapi saya gak bingung...:)

yanno said...

@ Unused ,

Anda tulis :

Bagaimana caranya?
Kan ada kitab suci?
masak saya baca novel...
Apa itu berarti saya harus 'beragama'... beriman apakah beragama...

Itu kan KTP Indonesia mas pake agama...
Tidak disini.. di luar Indonesia...
begitu banyak orang percaya Tuhan...
ada yang membaca Bible dan Quran...
sama-sama tidak pake status... meski ada yang masih keukeuh/ngotot kudu menyatakan dirinya beragama...

Coment :

Saya sih kagak bingung mas , yg anda maksud agama adalah label dan bendera yg dipakai manusia untuk menyatakan status keyakinannya akan tetapi keyakinan itu tetap harus ada tuntunannya mari kita lihat ayat berikut :

52. Sesungguhnya (agama tauhid) ini, adalah agama kamu semua, agama yang satu , dan Aku ( Allah ) adalah Tuhanmu, maka bertakwalah kepada-Ku.

53. Kemudian mereka (pengikut-pengikut rasul itu) menjadikan agama mereka terpecah belah menjadi beberapa pecahan. Tiap-tiap golongan merasa bangga dengan apa yang ada pada sisi mereka (masing-masing).

Mari kita ambil perumpamaan :

Saya sangat yakin dan percaya bahwa Mr .Obama itu adalah presiden Amerika , informasi ini saya dapatkan dari media cetak , elektronik dll , lalu ketika saya berkeinginan untuk melakukan kontak , jalinan , komunikasi dgn Mr. Obama apa yg harus saya lakukan ?

1. Langsung , saya harus berangkat ke Amerika atau si Obama yg datang ketempat saya artinya saya yg memohon ijin untuk bertemu obama di gedung putih atau ketika Obama datang berkunjung , akan tetapi kedua pilihan tsb tetap saja akan dihadapkan dgn masalah protokoler ( sejumlah aturan yg harus dilalui ) .

2. Tidak langsung , via telepon atau telekonfrens masih juga saya akan dihadapkan kpd aturan protokoler yg harus saya lalui untuk dapat berkomunikasi dan tentu saja terlebih dahulu saya harus mendapatkan nomor telepon sang President dari sataf pribadi sang President , sebab bagaimana mungkin komunikasi akan nyambung jika saya tdk memiliki nomor seluler Obama .

Saya jadi bertanya-tanya bagaimana sekelompok komunitas aliran kepercayaan terhadap Tuhan YME dapat berkomunikasi dgn Tuhan tanpa mempedomani agama tertentu , mereka cukup memejamkan mata kemudian berucap " Eling " kpd Tuhan dgn segenap hati dan perasaan , yang jadi pertanyaan apakah jalan yg ditempuh komunitas ini akan dapat menjadi sarana untuk berkomunikasi dgn sang Pencipta ?

Bukankah Tuhan telah memberikan nomor selulernya melalui para nabi yg diutus di bumi untuk menunjukkan jalan agar dapat berkomunikasi dgn baik kpd sang Pencipta .

Pada Yoh 14 : 6 , Yesus mengaku bhw ia adalah jalan kebenaran dan hidup , artinya Yesus memiliki fungsi dan peran sebagai sarana ( jalan ) untuk mencapai tujuan ( Allah ) , karena beliau sdh ditetapkan oleh Allah untuk memimpin umat Israel guna menyelamatkan mereka ( kisah 5 : 31 ) dari akibat perbuatan dosa ( juru selamat ) maka tidak akan ada umat Israel yg akan sampai ( bertemu / berkomunikasi ) dgn Allah tanpa melalui ( syariat ) yg diajarkan Yesus ( Yoh 14 : 12 ) , begitu juga dgn umat nabi-nabi lainnya ( jalan ) , jalan itu hidup sebab sang nabi yg diutus memberikan contoh agar diikuti oleh umat ( firman yg hidup ) , sesuai petunjuk yg diambil dari kitab suci ( roti )

Nah , yang jadi pertanyaan saya bagaimanakah cara anda berkomunikasi dgn Tuhan ?

yanno said...

@ Unused ,

Dua ayat yg saya kutif diatas dari srt Al mukminun ayat 52 & 53 , trims .

budi kasmanto said...

Seperti saya melihat kelemahan buku "Allah dalam Alkitab dan Al-Quran," saya juga melihat beberapa kelemahan buku "Menjawab Doktrin Tritunggal."
Pertama, Franz Donald membuktikan bahwa Yesus bukanlah Allah sejati hanya berdasar pada beberapa pakar Alkitab (hal. xxix). Padahal ada lebih banyak pakar Alkitab yang mendukung ajaran Tritunggal.
Kedua, Franz Donald mengoreksi atau menyalahkan suatu versi terjemahan Alkitab dengan membandingkan dengan versi lain (hal. 6-11). Cara ini dapat menghasilkan kesimpulan keliru, karena setiap terjemahan mengandung kemungkinan kesalahan penerjemahan.
Menyarankan suatu terjemahan yang dianggap tepat baru bisa diberikan setelah seseorang meneliti teks aseli dengan memperhatikan tatabahasa, perubahan arti kata (kemungkinan terjadinya perubahan arti kata pada waktu teks ditulis dan pada waktu sekarang) dan perbedaan arti kata (dalam pemakaian sehari-hari dan dalam Alkitab) serta konteks; antara lain konteks Alkitab (hubungannya dengan ayat atau perikop lain), konteks logis dan konteks budaya. Penafsir juga harus memahami Alkitab secara komprehensif, memahami tema sentral Alkitab dari kitab Kejadian sampai kitab Wahyu, dan memahami adanya penyataan progresif. Tidak banyak orang atau kelompok orang yang sanggup melakukan ini.
Ketiga, Franz Donald memiliki kelemahan logika. Ia menulis pada halaman 43-44:

Jadi ada dua premis. Yahweh adalah Pencipta dan Yesus adalah Pencipta, maka tidak heran jika muncul kesimpulan bahwa Yesus itu Yahweh sendiri atau Allah yang sejati. Kesimpulan yang wajar saja menurut logika, sekalipun masih bisa dipertanyakan. Apakah jika dua Pribadi melakukan pekerjaan yang sama, maka keduanya pasti setara dan sehakikat? Jawaban kami: belum tentu! Dalam hidup keseharian, khususnya di dunia hukum, ada yang namanya “bertindak untuk dan atas nama.” Seorang advokat, misalnya, berwenang untuk melakukan tindakan atas nama orang lain asalkan diberi kuasa penuh oleh orang itu. Unsur “bertindak untuk dan atas nama” ini juga bisa kita lihat ada pada relasi antara Yahweh [Allah sejati] dan Yesus Kristus [utusan Allah] dalam kasus penciptaan.

Penalaran Franz Donald tersebut lemah. Seorang advokat bertindak untuk dan atas nama pemberi kuasa. Itu benar! Tetapi ada syarat mutlak yang harus dipenuhi: dua-duanya harus manusia! Tidak mungkin seseorang (manusia) memberi kuasa kepada seekor binatang untuk bertindak atas nama manusia. Tidak mungkin Allah memberi kuasa kepada manusia, atau yang bukan Allah, untuk mencipta. Kecuali manusia itu adalah manusia sejati yang juga Allah sejati.
Yesuslah Allah sejati yang menyatakan kuasa-Nya kepada manusia. Kuasa ini juga kuasa untuk menyelamatkan umat-Nya. Tidak seorang manusia pun (siapa pun dia!) yang memenuhi syarat untuk menjadi Juruselamat. Hanya Allah! Yesus!
Keempat, Franz Donald beberapa kali menyebutkan bahwa kata “Tu(h)an” berasal dari kurios (Yunani), dari adonay (Ibrani), sehingga ia memiliki pengertian bahwa kurios berarti pemimpin, majikan, bos, dalam pengertian insani. Ia tidak melihat (inilah kesalahannya!) bahwa YHWH (Yahweh) juga diterjemahkan ke dalam bahasa Yunani kurios, sehingga ia tidak memahami bahwa kurios tidak hanya bermakna manusiawi, tetapi juga ilahi (menunjuk kepada Allah).
(Baca lebih lanjut "Yesus Allah Sejati" di blog budikasmanto@wordpress.com)

fengli said...

Bung frans, saya punya usul dan nantangin bung frans. Gimana kalo bung frans saya bunuh trus pada hari yang ketiga bung frans bangkit lalu nampakkan diri bung frans pada saya, dan tunjukkan tanda pembunuhan yang sudah saya lakukan. Gimana bung frans ??? mau atau nggak mau ?? kalau tidak mau saya tidak membuat buku untuk menentang argumen bung frans. Iblis saja ngaku sendiri kalo Yesus Kristus adalah Tuhan. Kemudian emangnya siapa bung frans ?? Malaikat ?? Tuhan ?? Iblis ?? Yang mengatakan Yesus Kristus bukan Tuhan. Mungkin Nerakapun tidak akan melayakkan saudara untuk menerima bung frans. Sedangkan Isi otak dan isi perut bung frans lihat setiap hari dengan mata bung frans sendiri, apalagi bung frans mau cari tahu tentang Tuhan yang tidak bisa bung frans lihat sendiri.

jeremy said...

buku terbitan anda,siapa aja bisa menulisnya.karena apa yg anda kutib dari alkitab,hanya anda baca saja dan tidak anda pahami arti katanya.mana ada terbitan buku anda akan menyatukan dua agama yg selalu berdebat

jeremy said...

Tuhan maha tau.apa yang telah saya baca dari buku anda.itu hal yg sangat mudah bagi saya.karena apa?????dari yg anda baca di alkitab aja anda mengartikan nya tidak memahami siapa kah Allah yang sebenarnya.dan tentang kejadian di masa lalu di negara mana kah.itu sangat lah mudah di kutip dari mana saja.kalo penjabaran anda itu tidah lah akan mungkin menyatukan dua agama yang saling berselisih.sekarang apa tujuan dan maksud anda sebenar nya membuat itu semua.tak penting hanya untuk kepentingan anda semata.hanya untuk membuat sensasi dan mencari uang semata.saya tidak menyalah kan kepercayaan yang anda anut.kalo memang anda menganggap Yesus itu bukan Tuhan.buktikan!!!!!dan tak usah panjang lebar penjabaran anda dengan membawa kepercayaan yang lain nya.Terimakasih

jeremy said...

penulis aja gak tau dia beragama apa<ada yg bilang muslim ya udah suatu kehormatan.ada yg bilang nasrani ya haleluya.amit amit bgt deh nih org.kepercayaan nya dia aja gak yakin kok dengan 1 pilihan.kenapa dia bisa menulis sekian buka.dan sayangnya lagi knp dia mendapat ijin atas penerbitan buku buku tersebut.saya tidak menghakimin,tetapi hanya menyampaikan apa yg menjadi isi hati saja

Magur said...

Bolehkah bertanya saya adalah awam
namun saya bingung

apa maksud dari perkataan Yesus
di
Wahyu 1:8
Wahyu 1:18

dan siapakah ketiga orang dalam
Keluaran 18:1-6
bukankah tertulis YHWH yang menampakkan diri?
kenapa yang muncul 3 orang?
dan abraham sujud sampai ke tanah?
Ayat 2 - 3..

Mohon penjelasannya
Terima kasih
GBU

RONALD said...

“Aku akan memberi mereka suatu hati untuk mengenal Aku, yaitu bahwa Akulah TUHAN. Mereka akan menjadi umat-Ku dan Aku ini akan menjadi Allah mereka, sebab mereka akan bertobat kepada-Ku dengan segenap hatinya.” (Yer 24:7)

Tak Kenal Maka Tak Sayang...

Hayooooo, Siapa Yang Sudah di beri dan Siapa Yang Belum ???